Уважаемый, men!
Занятный у нас с Вами получается диалог.
men писал(а):andrewinc писал(а):...я прошу от Вас доказательства ваших же слов, а доказательства в стиле "это и так очевидно" - не принимаются.
Есть ещё один человек с таким же стилем спора как у вас, только он просит меня доказать факт существования Пространства в природе.
А вы вот просите меня доказать факт наличия массы у Материи "поле". У меня нет таких инструментов и предоставить доказательства на эти две просьбы я никогда не смогу. Поэтому останемся при своих.
Этот стиль спора предполагает обоснование применяемых тезисов. Один находит неточности в фундаменте логических построений другого - и вся "постройка" может "рассыпаться" если внести ясность в исходную неточность, а может и напротив открыть новые свойства обсуждаемого объекта, или характеристики какого-то явления. Правда, если хоть один не воспринимает сказанного другим - это просто трата времени а не поиск истины.
Не хочется говорить о пространстве, мы уже столько времени друг-друга потратили на выяснение одного единственного свойства поля, что я просто не рискую приводить Вам сведения о пространстве. Просто сошлюсь на очередной фильм Катющика:
https://youtu.be/LEBuvAxcRP4 думаю, Вы с помощью этой лекции докажете сам факт существования пространства.
men писал(а):andrewinc писал(а):И с чего вы взяли, что масса - это количество материи? может быть вещества? Вы точно не запутались? Разница существенная, надеюсь вы её чувствуете.
А что вещество уже не Материя? Для вас
вещество какой-то обособленный физический объект, и
поле наверно тоже, и единственное что их объединяет с
Материей это то, что они находятся в Пространстве и проявляют какие-то свойства? Объясните мне разницу между Материей и веществом.
Здесь с Вами мы выясняем есть ли у поля масса. Напоминаю: Вы утверждаете, что она есть, я говорю, что её нет. Я предположил что Вы в определённый момент подменяете поле на вещество и протестуете т.к. их свойства различаются.
Понятие "материя" более общее чем вещество. Материей называют и вещество и поле (Катющик ещё выделяет класс материи свободных частиц, но это не принципиально).
Предлагаю Вернуться к фильму Катющика ссылку на который я уже приводил:
https://youtu.be/kkbPmrPYIVo В самом начале которого он предлагает определение материи. Если Вам не нравится Катющик или его определение воспользуйтесь ссылкой на упоминавшийся учебник физики Перышкина:
http://лена24.рф/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0% ... %97/2.html где можно прочитать по сути тоже самое:
"Материя — это всё то, что существует во Вселенной независимо от нашего сознания" там-же ниже:
"
Примерами другого, отличного от вещества вида материи являются свет, звук, радиоволны. Нам известно, что радиоволны реально существуют, несмотря на то что мы их не видим." - очевидно повествование об электромагнитном поле. Речь идёт о школьном учебнике за 7 класс, где не ставится задачи "вывалить" на учащегося за раз все известные науке виды поля. Достаточно того, чтобы он (учащийся) понял, что материей в физике называют как вещество так и поле.
Итак, надеюсь с видами материи разобрались.
Теперь поймём разницу между ними:
Если вещество, например жидкость (вода), газ (гелий) или железо (гвоздь) состоит из частиц, то поле непрерывно и не состоит из дискретных частей.
Далее:
Частицы вещества имеют массу, уже упоминавшийся электрон как пример. Достоверно известны массы атомов таблицы Менделеева. У поля же нет массы. Оно непрерывно. Его потенциал уменьшается по мере удаления от источника. Вот основные свойства этих видов материи и их отличие друг от друга.
По мне смотреть видео проще чем читать эти сухие строки, но вдруг у Вас нет времени... Нет доверия к Катющику (хотя он в своих выкладках достаточно строг). Всегда можно обратиться учебникам, провести эксперименты.