Александар писал(а):какой прок от нереальных моделей?
вот на основе нереальной модели вы получили какой-то вывод.
дальше ваши действия?
что с ним делать?
nofantasy писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
Модель некорректная. Габариты мяча, габариты всех элементарных частиц мяча, силы, с которыми происходят взаимодействия элементарных частиц мяча - всё это следствие того, что мяч находится в бесконечной макровселенной.
В вашей модели мяч, как только вы его поместили в модель, займет все пространство с неконечной скоростью
? Назовём его материальной точкой. Пойдёт?GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
Александар писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
ускорено, так ка нет силовых факторов которые бы гасили переданное ему ускорение в момент "пнули"
GGB писал(а):Александар писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
ускорено, так ка нет силовых факторов которые бы гасили переданное ему ускорение в момент "пнули"
Это нарушение первого закона.
Александар писал(а):первого закона чего?
в каком месте?
поконкретнее критикуйте пожалуйста с подтверждением своей критики.
и во второй раз вам порекомендую освоить школьный курс физики.
GGB писал(а):Первый закон Ньютона:всякая материальная точка (тело) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения до тех пор, пока воздействие со стороны других тел не заставит ее изменить это состояние.
GGB писал(а):После момента пнули на тело не действуют больше силы и оно, согласно первого закона Ньютона, должно двигаться равномерно.
Александар писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
ускорено, так ка нет силовых факторов которые бы гасили переданное ему ускорение в момент "пнули"
Александар писал(а):GGB писал(а):Первый закон Ньютона:всякая материальная точка (тело) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения до тех пор, пока воздействие со стороны других тел не заставит ее изменить это состояние.
как только мы мяч пнули, мы изменили состояние его покоя, мяч приобрел ускорение. а так как внешние силы отсутствуют, то ему ничего не мешает продолжить свой полет с ускорением.GGB писал(а):После момента пнули на тело не действуют больше силы и оно, согласно первого закона Ньютона, должно двигаться равномерно.
неверный вывод, будет двигаться равноускорено
grables писал(а):Александар писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
ускорено, так ка нет силовых факторов которые бы гасили переданное ему ускорение в момент "пнули"
В момент когда нога давит на мяч, ему сообщается ускорение и он летит ускоренно, то есть изменяет скорость с 0 до например 50км/ч, как только нога перестала воздействовать на мяч то скорость его будет равна 50 км/ч и если не будет трения то она и останется 50 км/ч. Откуда возьмется равноускоренное движение??? У мяча же нет реактивного ранца, что же тогда увеличит его скорость?
Александар писал(а):GGB писал(а):Первый закон Ньютона:всякая материальная точка (тело) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения до тех пор, пока воздействие со стороны других тел не заставит ее изменить это состояние.
как только мы мяч пнули, мы изменили состояние его покоя, мяч приобрел ускорение. а так как внешние силы отсутствуют, то ему ничего не мешает продолжить свой полет с ускорением.GGB писал(а):После момента пнули на тело не действуют больше силы и оно, согласно первого закона Ньютона, должно двигаться равномерно.
неверный вывод, будет двигаться равноускорено
А по факту, мы разгоняем спутник и дальше он летит с постоянной скоростью.grables писал(а):Если на тело не действуют силы, то оно летит равномерно (или не летит, если привязать к нему систему отсчета). Я думаю это и без Ньютона понятно. А если на тело действует сила, то оно изменяет скорость. Это тоже вроде бы логично.
GGB писал(а):grables писал(а):Если на тело не действуют силы, то оно летит равномерно (или не летит, если привязать к нему систему отсчета). Я думаю это и без Ньютона понятно. А если на тело действует сила, то оно изменяет скорость. Это тоже вроде бы логично.
Неа. Без Ньютона не понятно.
GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
GGB писал(а):Александар писал(а):инерция это вязкость грав поля.
Да, напрашивается такой вывод. Но, повторюсь, как объяснить сопротивление среды изменению скорости? На первый взгляд кажется, что среда должна сопротивляться вообще любому перемещению, т.е. гасить и постоянную скорость тоже.
andy1107 писал(а):P.S. Среда, в моем понимании это поле эфира..
Виталий писал(а):Александар писал(а):GGB писал(а):Первый закон Ньютона:всякая материальная точка (тело) сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения до тех пор, пока воздействие со стороны других тел не заставит ее изменить это состояние.
как только мы мяч пнули, мы изменили состояние его покоя, мяч приобрел ускорение. а так как внешние силы отсутствуют, то ему ничего не мешает продолжить свой полет с ускорением.GGB писал(а):После момента пнули на тело не действуют больше силы и оно, согласно первого закона Ньютона, должно двигаться равномерно.
неверный вывод, будет двигаться равноускорено
По факту, движется равномерно, а не равноускоренно.
В космосе, для придания спутнику нужной скорости нам приходится тратить топливо. Если бы спутник равноукорялся, то мы могли бы направить его в нужном направлении, подтолкнуть и ждать пока он разгонится до нужной скорости. К стати, он ведь тогда будет разгоняться до безконечности...
Александар писал(а):...как я уже сказал нет силового фактора, который бы гасил полученное телом ускорение, не скорость а именно ускорение.
DCh писал(а):Пока сила действует - ускорение присутствует (совершается работа, тело изменяет скорость).
Как только сила перестает действовать - тело перестает изменять скорость (работа НЕ совершается), а значит тело с этого момента движется равномерно.
Очевидная и неоспоримая вещь из реальной действительности - это то, что для изменения скорости тела должна совершаться работа. Работа совершается силой. Нет силы - нет работы, нет изменения скорости.
Классическая механика доказала и передоказала, что тело в реальном мире не может само по себе (без воздействия внешних сил) изменять скорость. Всё прочее - это умственный онанизм - может и приятная, но пустая трата времени.
Поэтому предлагается не мастурбировать, и исходить из реальных фактов реального мира.
GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
Александар писал(а):все это так и с классической физикой я не спорил, а наоборот ссылался на нее.
но задача была не из разряда "классической".
напомню о чем шла речь, возможно вы потеряли нить разговора.
Александар писал(а):GGB писал(а):Я тут задавал уже этот вопрос. Вот смотрите. Есть область пространства, свободная от всякого вещества и, соответственно, полей. В этой области волшебным образом есть мяч. Пнули мяч. Как он будет двигаться? Равномерно, ускоренно или ещё как-то? Система отсчёта связана с начальным положением мяча.
ускорено, так ка нет силовых факторов которые бы гасили переданное ему ускорение в момент "пнули"
nofantasy писал(а):Там мяч был помещен в фантастическую модель. Понимаете?
О поведении мяча в этой фантастической модели далее речь и шла.
У темы всего три страницы, а не сто три, чтобы так вот путаться...
Модель некорректная. Габариты мяча, габариты всех элементарных частиц мяча, силы, с которыми происходят взаимодействия элементарных частиц мяча - всё это следствие того, что мяч находится в бесконечной макровселенной.
В вашей модели мяч, как только вы его поместили в модель, займет все пространство с неконечной скоростью
nofantasy писал(а):А чем планета не кабина? Летит же по галактике с неплохой такой скоростью.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
