HenpokaTuT писал(а):arik1959 писал(а):И куда же направлен радиус кривизны?
http://nuclphys.sinp.msu.ru/mathan/p1/m1801.html
Не, непрокатит. Радиус по этой ссылке не направлен, давайте другую.
HenpokaTuT писал(а):arik1959 писал(а):И куда же направлен радиус кривизны?
http://nuclphys.sinp.msu.ru/mathan/p1/m1801.html
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):И куда же направлен радиус кривизны?
http://nuclphys.sinp.msu.ru/mathan/p1/m1801.html
HenpokaTuT писал(а):Радиус направлен не по ссылке, а по определению. Определению радиуса!
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):Радиус направлен не по ссылке, а по определению. Определению радиуса!
Это какая часть грушевидного желоба?
HenpokaTuT писал(а):Которую рассматриваем. В грушевидном желобе ускорение будет разнонаправленным. В зависимости от радиуса кривизны.
arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?
HenpokaTuT писал(а):arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?
Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?
Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.
В таком случае забудьте слово центростремительное - оно не верно характеризует направление воздействия обьектов.
В данном виде движения совершенно не важно направление возникающих сил, которые способны сбить шарик со своей траектории. Шарик жёстко ограничен в направлениях перемещения. Оно задаётся желобом. Или иными словами: шарик внутри желоба находится в устойчивом равновесии.
Бульбаш писал(а):Вот и обозначте силы действующие на орбите на тело, которые обеспечивают устойчивое равновесие и в формулу введите для порядка. Природу сил указать не забудьте. В желобе - силы упругости, а на орбите какие?
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?
Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.
В таком случае забудьте слово центростремительное - оно не верно характеризует направление воздействия обьектов.
В данном виде движения совершенно не важно направление возникающих сил, которые способны сбить шарик со своей траектории. Шарик жёстко ограничен в направлениях перемещения. Оно задаётся желобом. Или иными словами: шарик внутри желоба находится в устойчивом равновесии.
HenpokaTuT писал(а):Центростремительное, так как направлено в центр окружности, которая задаётся радиусом кривизны на этом участке траектории.
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):Центростремительное, так как направлено в центр окружности, которая задаётся радиусом кривизны на этом участке траектории.
В центр не направлено. Вот куда угодно направлено, кроме этого центра. В центр оно не может быть направлено - вычисления приводят к абсурду.
HenpokaTuT писал(а):Вам так кажется.
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):Вам так кажется.
А вам так хочется.
HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.
arik1959 писал(а):liman05 писал(а):Ускорение без волшебного пинка невозможною.Равноускоренное движение, означает, что пинок прилетает через равные промежутки времени. Иное, просто невозможно.
Дело в том, что "постоянный пинок" присутствует - реакция стенок желоба. Она гасит и цбс и кориолиса (система отсчёта желоб)
В системе отсчёта шарик - всего этого нет - желоб крутится, а шарик покоится. Шарик с желобом контактирует в точке - для него всё равно, какая у желоба форма желоба.
Инсайдер писал(а):А как быть с самолётом? http://aviair.ru/svedenia/id/400 Куда Вы тут центростремительную силу приложите?
dosohi писал(а):HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.
Рассмотрим движение по единичной окружности с |v|=1.
[highlight=yellow]r=(sin t, cos t, 0)[/highlight]
v=r'=(cos t, -sin t, 0)
v ортогонально r (направлено по касательной к окружности) так как (v, r) = sin t cos t - sin t cos t = 0
a=r''=(-sin t, -cos t, 0)
a направлено по r,[s]при этом противоположно по направлению[/s] (то есть направлено в центр!), так как (r, r'') = -sin^2 t - cos^2 t = -1
Бульбаш писал(а):На шарик реальная сила центростремительная со внешней стороны желоба действует в любой системе отчета. Внутренняя сторона желоба не пр[highlight=yellow]е[/highlight]и[highlight=yellow].[/highlight]делах.
arik1959 писал(а):dosohi писал(а):HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.
Рассмотрим движение по единичной окружности с |v|=1.
[highlight=yellow]r=(sin t, cos t, 0)[/highlight]
v=r'=(cos t, -sin t, 0)
v ортогонально r (направлено по касательной к окружности) так как (v, r) = sin t cos t - sin t cos t = 0
a=r''=(-sin t, -cos t, 0)
a направлено по r,[s]при этом противоположно по направлению[/s] (то есть направлено в центр!), так как (r, r'') = -sin^2 t - cos^2 t = -1
a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1
Это цбу W = v²r
Подделка документов преследуется законом
А отклоняющая сила Fнецентростремительное = - kx
HenpokaTuT писал(а):Арик. А как вы думаете, что бы могли означать две точечки над r? Есть идеи?
arik1959 писал(а):a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1
dosohi писал(а):arik1959 писал(а):a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1
Двойка вам! Производная косинуса это минус синус, а производная синуса - косинус.
arik1959 писал(а):У вас квадраты отрицательные? Я в такие игры не играю.
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):Арик. А как вы думаете, что бы могли означать две точечки над r? Есть идеи?
Это вторая производная от радиуса - нечего её подделывать
dosohi писал(а):arik1959 писал(а):У вас квадраты отрицательные? Я в такие игры не играю.
Где вы увидели квадраты в r''? Или вы про (r, r'')? Я напоминаю определение.
a=(a1, a2, a3), b=(b1, b2, b3), По-определению (a, b) = a1 b1 + a2 b2 + a3 b3.
Расписываем (r, r'') = - sin t * sin t - cos t * cos t.
Еще вопросы?
arik1959 писал(а):Где чертёж?
HenpokaTuT писал(а):А никто и не подделывает. Вы понимаете, что по вашей логике сила направлена в одну сторону, а тело, вопреки этому, поворачивает в противоположную?
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):А никто и не подделывает. Вы понимаете, что по вашей логике сила направлена в одну сторону, а тело, вопреки этому, поворачивает в противоположную?
Вы путаете силы. Сила, которая направлена на искривление траектории, ничего общего с вращением тел не имеет. Она не связана с вращением.
HenpokaTuT писал(а):Арик. Вы в себе вообще? Вращение это и есть движение по искривленной траектории. С постоянным радиусом кривизны.
arik1959 писал(а):HenpokaTuT писал(а):Арик. Вы в себе вообще? Вращение это и есть движение по искривленной траектории. С постоянным радиусом кривизны.
Но движение по искривлённой траектории не обязательно вращение.
Вы можете отличить вращающийся диск с прикреплённым к нему шариком от катящегося по диску шарика?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость