Yuga2 писал(а):А то, как действует БГП на тела, которые ВРАЩАЮТСЯ в этом поле, надо и рассматривать с привязкой к координатам этого поля, т.е. в другой силовой системе со своей СО.Этого у Катющика Вы не найдете. .
Инсайдер писал(а):И не требуется...
Тело приобрело некую скорость. Следовательно, на него воздействовала Энергия. Вот и всё.
Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):И не требуется...
Тело приобрело некую скорость. Следовательно, на него воздействовала Энергия. Вот и всё.
Я предпочитаю оперировать законами Ньютона и классической механикой)))) А там на тело воздействует сила))))
Кэтрин писал(а):Yuga2 писал(а):А то, как действует БГП на тела, которые ВРАЩАЮТСЯ в этом поле, надо и рассматривать с привязкой к координатам этого поля, т.е. в другой силовой системе со своей СО.Этого у Катющика Вы не найдете. .
Это и есть вращающаяся со. В ней уже введены фиктивные силы инерции. В сотый раз говорю вам: разберитесь с ИСО и НСО!!!!!!!
Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):
Движение по-инерции - это уже следствие. Причина же движения - это Энергия, присущая Материи и управляющая Материей!
Именно Энергия приводит все тела во Вселенной в движение. Это такая же реально существующая субстанция, как Пространство и Материя.
Причина инертности мне неизвестна, а "гипотез измышлять не хочу" )))))))
Инсайдер писал(а):Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):И не требуется...
Тело приобрело некую скорость. Следовательно, на него воздействовала Энергия. Вот и всё.
Я предпочитаю оперировать законами Ньютона и классической механикой)))) А там на тело воздействует сила))))
Для меня "сила" - слишком узкое точечное понятие. Им удобно пользоваться в некоторых практических задачах.
Но в общем случае все тела во Вселенной подвержены объективной субстанции - Энергии. Именно Энергия придаёт Материи скорость. Постоянное действие скорости разгоняет тело, придавая ему ускорение. Таким образом, получается Сила, действующая на материальное тело.
Yuga2 писал(а):Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):И не требуется...
Тело приобрело некую скорость. Следовательно, на него воздействовала Энергия. Вот и всё.
Я предпочитаю оперировать законами Ньютона и классической механикой)))) А там на тело воздействует сила))))
Так оперируйте грамотно и не путайте эти самые законы, уравнивая ускорения гравитации и инерции, аналогичные массы и, как итог,- силы от БГП и от объектов ( оттакливания).Это все разные физические процессы. И законы.
между ИСО и НСО нет различия
Кэтрин писал(а):Законы одни и те же)))) Три закона Ньютона и ЗВТ.
Кэтрин писал(а):Если бы силы были уравновешенны, то имело бы место равномерное прямолинейное движение(см. первый закон Ньютона). А на орбите оно НЕпрямолинейное и(следовательно) ускоренное. Скорость хоть и постоянна по модулю, но непостоянна по направлению, следовательно имеет место ускорение(см. определение ускорения), а значит присутствует ничем не уравновешенная сила)))
Проще говоря, для совершения поворота( а круговое движение —это постоянный поворот) — нужно присутствие неуравновешенной силы))))
Ускоре́ние — физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости тела, то есть первая производная от скорости по времени.
Трансверсальное ускорение (перпендикулярное скорости) изменяет направление вектора скорости. Если оно постоянно по величине и меняется вместе с направлением скорости, то мы имеем круговое движение.
Кэтрин писал(а):между ИСО и НСО нет различия
Разница огромная. И в этом одна из причин вашего непонимания. Изучите, порешайте задачки)))))) И тогда, возможно, придет понимание.))))
[/spoil]Александр писал(а):Кэтрин писал(а):Если бы силы были уравновешенны, то имело бы место равномерное прямолинейное движение(см. первый закон Ньютона). А на орбите оно НЕпрямолинейное и(следовательно) ускоренное. Скорость хоть и постоянна по модулю, но непостоянна по направлению, следовательно имеет место ускорение(см. определение ускорения), а значит присутствует ничем не уравновешенная сила)))
Проще говоря, для совершения поворота( а круговое движение —это постоянный поворот) — нужно присутствие неуравновешенной силы))))
По совету Кэтрин, смотрим определение ускоренияУскоре́ние — физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости тела, то есть первая производная от скорости по времени.
Из определения ясно: что это величина изменения скорости тела. Ещё раз, изменения скорости тела. Тут нет нечего про направление тела.
Векторная величина - величина, которая имеет две характеристики – модуль и [highlight=yellow]направление[/highlight] в пространстве
[/spoil]Это я всё из вики беру
Ускорение на круговой орбитеТрансверсальное ускорение (перпендикулярное скорости) изменяет направление вектора скорости. Если оно постоянно по величине и [highlight=yellow]меняется вместе с направлением скорости,[/highlight] то мы имеем круговое движение.
Ускорения тела нет, но всё равно пишут ускорение.
[/spoil] Yuga2 писал(а):Что тогда происходит в каждом корабле по отношению к друг другу? Для каждого визуально - именно противоположное космическое судно вращается.
Инсайдер писал(а):Кэтрин писал(а):На картинке это уже сделано)))))) dV — это и есть ускорение))))[spoil]
В действительности, ускорение - это не dV, а dV/dt.
Кэтрин писал(а):Yuga2 писал(а):Что тогда происходит в каждом корабле по отношению к друг другу? Для каждого визуально - именно противоположное космическое судно вращается.
Ничего подобного.))))))
Инсайдер писал(а):Поскольку корабли движутся параллельно, то из не вращающегося корабля видно, что другое судно вращается вокруг своей оси, а из вращающегося корабля видно, что другое судно обращается около него!
Инсайдер писал(а):Как не существует? Вы же сами писали: "Отправим у космос два корабля. Они летят без двигателей( выключили), параллельными курсами, но один вращается вокруг своей оси, а второй летит прямо".
Вращение и обращение - это разные движения. Например, Земля вращается вокруг своей оси, а также обращается около Солнца.
...хорошем пинке взад и являет собой шаг вперёд ( из Задорнова )Yuga2 писал(а):Инерция возникает при...
димо писал(а):...хорошем пинке взад и являет собой шаг вперёд ( из Задорнова )Yuga2 писал(а):Инерция возникает при...
Мысленный эксперимент для вас не заладился...Более того, он для провалился полностью....Вы не обратили внимания на то, что воздействия от ГП Вселенной нет....ни суммой, ни прописью, ни виртуально, ни материально...НЕТУ. Значит, нету совсем....ВАЩЕ.Инсайдер писал(а):Yuga2 писал(а):.Инерция возникает про взаимодействии с гравитационным полем Вселенной, а у нас его нету...
Если Материя в виде Ваших кораблей существует, то значит, корабли находятся в Пространстве, а значит, и во Вселенной.
Сама Вселенная состоит из 3-х, не переходящих друг в друга, субстанций: Пространства, Материи и Энергии.
Причём, Пространство может быть лишено Материи, но ничтожно малая часть Энергии всё же присутствует в Пространстве, поскольку она простирается в Пространстве намного дальше своего материального источника.
В отличие от абстрактного (математического) вакуума, фиксируемого приборами, который представляется абсолютной пустотой, реальный (физический) вакуум является пустым только «в среднем». Однако, как бы хорошо мы ни опустошили и ни экранировали определённую область пространства, в ней, в силу принципа неопределённости могут существовать виртуальные частицы. В том числе, возможно даже рождение заряженных частиц в паре со своей античастицей — это так называемая, виртуальная петля на диаграмме Фейнмана. Петля может существовать очень короткое время, в пределах квантовой неопределённости, чтобы не нарушать закон сохранения энергии. Но если на вакуум воздействует внешнее поле, то за счёт его энергии возможно рождение реальных частиц. Взаимодействие частиц с вакуумом приводит к изменению массы и заряда частиц.
Даже при ничтожно малом гравитационном поле, материальные тела будут иметь ничтожно малые массы и ничтожно малые пространственные расположения между центрами взаимодействующих процессов. Пространство дуально гравитации.Чем больше гравитации, тем больше пространства она занимает- это ведь так естественно для всего материального.Инсайдер писал(а):Движение по инерции не зависит от гравитационного поля: оно может быть и без него или при ничтожно малом гравитационном поле.
Как говорится у классика - начальник, тебе бы не картины, тебе бы книжки писать....Инсайдер писал(а):Вообще, что такое Инерция? Разберем на примере.
Мы едем в автобусе. При торможении пассажиров немного отклоняет вперед (в лобовую сторону автобуса). Это легко объясняется.
Во время поездки в автобусе нам сообщается кинетическая энергия (энергия движения) автобуса. То есть, мы движемся вместе с ним. Во время торможения автобус останавливается, а мы еще по мере движения продолжаем двигаться - наблюдается инерция.
Значит, инерция возникает при сообщении энергии телу. А при прекращении передачи механической энергии тело продолжает двигаться, так как оно ещё сохраняет скорость.
Еще бы и пояснение - а почему эта хрень происходит, цены бы не было сему золотому утверждению.Инсайдер писал(а):Инерция – это свойство тела сохранять покой или набранную скорость.
Инсайдер писал(а):Yuga2 писал(а):
Если Вы всё хорошо и так понимаете, то должны и понимать, что БГП не может существовать в принципе. В
Инсайдер писал(а):Кто Вам сказал, что там ничего нет? Там как раз есть центральное тело, которое мы не можем увидеть, поскольку оно обладает настолько большой энергией, что его пределов не может покинуть даже свет! То есть, оно намного мощнее самой крупной звезды!
Сто раз объясняли. Потому, что со стороны отталкивающих гравитирующих тел действие БГП меньше, вот тела и приталкиваются к отталкивающим их звездным телам. Даже то, что внутри гравитирующих тел, в их центрах гравитации нет и это всем известно, говорит о том, что СКВОЗЬ тело гравитация от иных тел проходить не может. Вот и приталкиваются....Инсайдер писал(а):Yuga2 писал(а):Вот, с чего вы взяли, что БГП не может существовать в принципе.
Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Инсайдер писал(а):Я Вам писал вовсе не про это! Допустим, что приталкиваются отталкиванием, нет проблем!
Но почему никогда в Солнечной системе мы не наблюдаем, чтобы большое тело обращалось около малого тела?
Если Вы с этим не согласны, то, пожалуйста, приведите хотя бы один пример этому! Теория БГП В. Катющика этому не противоречит, а вот идеи И.Кеплера этому законно противоречат! И поскольку таких фактов нет и быть не может, я поддерживаю идеи И. Кеплера, а не Ваши или В. Катющика.
Инсайдер писал(а):Temp писал(а): По версии БГП так же большое тело не будет вращаться вокруг маленького.
Сможете это доказать? Например, я не вижу причин, чтобы по версии теории БГП большое тело не могло не обращаться около маленького!
Допустим, маленькое тело со всех сторон уравновешено КУО. А большое тело - не уравновешено. В результате - большое тело обращается около маленького. Почему так не бывает в действительности?
Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Разьясните пожалуйста, что это доказывает.Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
Инсайдер писал(а):
Действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое. По теории БГП должна быть строгая упорядоченность по массе с расстояниями планет до Солнца. Но этого нет! Почему?
Shaft писал(а):Разьясните пожалуйста, что это доказывает.Кэтрин писал(а):Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
Кэтрин писал(а):Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))
Shaft писал(а):Кэтрин писал(а):Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))
Логично, но и нахождение барицентра внутри большего по массе тела отличного о его центра масс доказывает это же.
Инсайдер писал(а):Пожалуй, он был прав! Думаю, "маленькие" тела гравитацией не обладают, поскольку масса их недостаточна для образования единого энергетического эффекта, т.е. они не являются материонами, имеющими сферообразную форму. Это, как с критической массой, для начала существования ядерного реактора.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
