(опрос) Воздействие верёвки на ручку кружки
-
- Основные
- Сообщения: 54
- https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 09:37
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Салтовец Валентин
- Откуда: Россия Краснодарский кр. г. Геленджик
(опрос) Воздействие верёвки на ручку кружки
Последний раз редактировалось Saltava 03 июл 2019, 01:50, всего редактировалось 1 раз.
По кромке скал, По лезвию сознанья, Небесным далям, Пропастям Судьбы, Идем со мной! Судьбой своей играя, Идем со мною! Только я и ты!
- arik1959
- Пользователь
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
- Репутация: 4457
- Настоящее имя: Айрапетян Армен
- Откуда: Смоленская обл г.Ярцево
Re: Опрос №002
Любую безвыходную ситуацию можно превратить в ситуацию, из которой есть выход. Поэтому немного упрощаем рисунок
после чего ответ становится очевиден:
притаскивание
после чего ответ становится очевиден:
притаскивание
Ничего не евши сыт по горло
-
- Пользователь
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
- Репутация: 38
Re: Опрос №002
И что ?
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Вообще-то бобры не занимаются такой ерундой, но там чистое отталкивание. ?¿? Часть верёвочки, которой мешает ручка кружки свободно следовать за всей тянущейся верёвкой толкает впереди себя ручку, которая тянет кружку
Как вам такая версия ?
пс. Рассмотрел узелок. Так там и затягивание
Как вам такая версия ?
пс. Рассмотрел узелок. Так там и затягивание
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: Опрос №002
Частицы веревки отталкивают частицы кружки при помощи полевого воздействия
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
тянущего к себе верёвку бобра. Без бобра делов не будетAleksandr G писал(а):Частицы веревки отталкивают частицы кружки при помощи
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Re: Опрос №002
Aleksandr G писал(а):Частицы веревки отталкивают частицы кружки при помощи полевого воздействия
А может всё-таки, при помощи контакта поверхностей?
-
- Основные
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 09:37
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Салтовец Валентин
- Откуда: Россия Краснодарский кр. г. Геленджик
Re: Опрос №002
Вопрос задан некорректно, верёвка и кружка взаимодействуют, тип взаимодействия - электрический, как и во всех остальных случаях взаимодействий в природе.
2 предмета взаимодействуют и что они друг на друга оказывают?
По кромке скал, По лезвию сознанья, Небесным далям, Пропастям Судьбы, Идем со мной! Судьбой своей играя, Идем со мною! Только я и ты!
-
- Основные
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 09:37
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Салтовец Валентин
- Откуда: Россия Краснодарский кр. г. Геленджик
Re: Опрос №002
По кромке скал, По лезвию сознанья, Небесным далям, Пропастям Судьбы, Идем со мной! Судьбой своей играя, Идем со мною! Только я и ты!
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: Опрос №002
Алмазов писал(а):Aleksandr G писал(а):Частицы веревки отталкивают частицы кружки при помощи полевого воздействия
А может всё-таки, при помощи контакта поверхностей?
Поясните, поверхностями это как? Полевое воздействие это как 2 магнитика отталкиваются.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Re: Опрос №002
Aleksandr G писал(а):Алмазов писал(а):Aleksandr G писал(а):Частицы веревки отталкивают частицы кружки при помощи полевого воздействия
А может всё-таки, при помощи контакта поверхностей?
Поясните, поверхностями это как? Полевое воздействие это как 2 магнитика отталкиваются.
Что же тут пояснять....))) Вы всё правильно написали!
Re: Опрос №002
Daniel писал(а):Не существует такого термина: "как два магнита отталкиваются". Я приводил пояснение, но оно было удалено по причине приведённых, неудобных фактов, которые, навязанная религия пытается избегать.Алмазов писал(а):Aleksandr G писал(а):Поясните, поверхностями это как? Полевое воздействие это как 2 магнитика отталкиваются.
Что же тут пояснять....))) Вы всё правильно написали!
Ну, а если всё правильно, то приведите пожалуйста точное расстояние от центра атома до т.н. "поверхности" (без блуда и лирики).
А что, разве речь шла о термине "как два магнита отталкиваются"? Вы считаете, что этот тезис можно "обозвать" термином? Вопрос стоял не в том чтобы приводить точное расстояние от центра атома.....". Выше, Вы пишите, что нету никакого воздействия, а есть взаимодействие. Взаимодействуя, один объект оказывает воздействие на другой.
Re: Опрос №002
Daniel писал(а):Алмазов писал(а):А что, разве речь шла о термине "как два магнита отталкиваются"? Вы считаете, что этот тезис можно "обозвать" термином? Вопрос стоял не в том чтобы приводить точное расстояние от центра атома.....". Выше, Вы пишите, что нету никакого воздействия, а есть взаимодействие. Взаимодействуя, один объект оказывает воздействие на другой.
Если Вы утверждаете о поверхности, то соблаговольте указать и расстояние до неё, иначе это балабольство.
Тезис несостоятелен по причине наличия в науке термина "радиус взаимодействия". Да, и причём тут магниты вообще.
Речь не о разборе слова "взаимодействие", то, о чём Вы пишете это выдумки ньютона для частной методики расчёта. Взаимодействие в природе это непрерывный контакт объектов, точнее, структур одного целого объекта, а рассматривается конкретный для данного эксперимента радиус взаимодействия и условная поверхность на данном радиусе. Условная поверхность означает, что в действительности никаких поверхностей не существует и соответственно, любое разделение целого (например на поле и вещество) не несёт смысловой нагрузки.
Вы постулируете, что я утверждаю о поверхности в рамках даного вопроса, и дальше строите вывод на своём предположении. Так вот, я не утверждал ничего подобного. Посему, Ваш постулат является не верным предположением, соответственно, дальнейший вывод, который Вы делаете, не вижу особой надобности, комментировать.
Приведу лишь пару примеров нарушения логических связей в Вашем несвязном повествовании:
- чтобы утверждать о наличии какой либо поверхности (есть она или нет), не обязательно указывать какое-то расстояние;
- "тезис несостоятелен по причине наличия в науке термина "радиус взаимодействия". Ну что же, причина действительно весомая , а основание достаточное .
- "то о чём Вы пишете это выдумки ньютона для частной методики расчёта". Вам опять что-то мирещилось? (можете не отвечать);
- "соответственно, любое разделение целого (например на поле и вещество) не несёт смысловой нагрузки". Если Вы не в состоянии понять что, например, поле и вещество это разные понятия, проявляют разные физические свойства, то никакой смысловой нагрузки, Ваши умозаключения по данному вопросу, иметь не могут.
P.S. Там выше писали, что Ваше пояснение, удалили бла бла...Читая последнее Ваше сообщения, а именно фразу "непрерывный контакт объектов, точнее, СТРУКТУР одного целого объекта", у меня появилось предположение, не проповедуете ли Вы, ту модель вселенной, где всё пространство закидано кефирными шариками?
Так как, в переписке, Вы проявили себя, как человек с бурной фантазией, еще раз повторю, это мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Ой, извиняюсь, немного покопавшись на сайте, я понял. Вы потомок Древних Русов, состоящий сам из себя. Тогда действительно, какое поле, какое вещество, гравитация?...все есть монолит електровещества!
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Как вседа ,,ЖЭСЬТЬ,,. Бобёр, сцуко, тоже электрически верёвку тянет ? Хтож знал. В условиях ни словаDaniel писал(а):Вопрос задан некорректно, верёвка и кружка взаимодействуют, тип взаимодействия - электрический, как и во всех остальных случаях взаимодействий в природе.Какое [highlight=yellow]воздействие[/highlight] оказывает верёвка на ручку кружки?
Как переголосовать в теме. Хочу такую кружку. А то не порядок. Ни одного голоса за суперпозицию. И верёвку тоже хочу. Буду детально разбирать экс
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
-
- Основные
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 09:37
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Салтовец Валентин
- Откуда: Россия Краснодарский кр. г. Геленджик
Re: Опрос №002
[spoil]
Воздействие первично, разве нет?[/spoil]
А с этим "товарищем", ситуация "имеет большую гравитационную напряжённость".
...слова на него не воздействуют, они с ним просто взаимодействуют...
Алмазов писал(а):"Что же тут пояснять....)))"
"...Выше, Вы пишите, что нету никакого воздействия, а есть взаимодействие. Взаимодействуя, один объект оказывает воздействие на другой."
Воздействие первично, разве нет?[/spoil]
А с этим "товарищем", ситуация "имеет большую гравитационную напряжённость".
...слова на него не воздействуют, они с ним просто взаимодействуют...
По кромке скал, По лезвию сознанья, Небесным далям, Пропастям Судьбы, Идем со мной! Судьбой своей играя, Идем со мною! Только я и ты!
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Бобёр состоит из костей и мяса, ну и шкурка так себе. Находится в водоеме. Главное действующее лицо на страницах комиксов научного трибунала. Не узрел у бобра подключения к электросети, полагаю подвох кроется в установленных в бобра батарейках. Иначе не пойму каким боком взаимодействие бобра и кружки посредством веревки электрическое. Ход размышлений в студиюDaniel писал(а):Бобёр состоит из ... и находится в ... ?димо писал(а):Бобёр, сцуко, тоже электрически верёвку тянет
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
почесноку, я не в курсе, но есть Википедия и там найдётся ответ. Ткани какие-нибудь, костные и мышечные, ну а водоём из ямы в земле и воды в ней, плюс всякая растючкаDaniel писал(а):димо писал(а):Бобёр состоит из костей и мяса...Находится в водоеме. Ход размышлений в студию
Кости, мясо и водоём состоят из ... ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
-
- Основные
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 09:37
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Салтовец Валентин
- Откуда: Россия Краснодарский кр. г. Геленджик
Re: Опрос №002
Создаётся впечатление, что на форуме проводятся диверсионные работы...
Не могут поголовно сосредоточиться ни на одной теме и просто гадят в каждой.
Не могут поголовно сосредоточиться ни на одной теме и просто гадят в каждой.
По кромке скал, По лезвию сознанья, Небесным далям, Пропастям Судьбы, Идем со мной! Судьбой своей играя, Идем со мною! Только я и ты!
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Щя поясню. В процессе выяснения какой либо позиции возникает необходимость выяснения предшествующей. Слово за слово, кием по шару, ну и понеслась звезда по небосклону. Отвлеклись, забылись, мысли разбрелись... Практика свидетельствует, что иначе никак. Меня устраивает. Будут новые правила, значит будем придерживаться их. А пока так как естьSaltava писал(а):Создаётся впечатление, что на форуме проводятся диверсионные работы...
Не могут поголовно сосредоточиться ни на одной теме и просто гадят в каждой.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Ну, в первую очередь из атомов, потом молекулы, и чем длиннее молекулярная цепочка, тем сложнее организм. Но в данном случае, полагаю, что для адекватно мыслящего индивида, вполне будет достаточно того, что всё перечисленное, состоит из вещественной материи. Кто не согласен - личная печальDaniel писал(а):Всякое состоит из ... ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Хоспадя. Ну атом же из частиц с различными названиями состоит. Является веществом. Это же и известно наукеDaniel писал(а):Атомы состоят из (являются) ... ?димо писал(а):из атомов
ПС. "состоит из вещественного вещества" (философскокатегоричной философской категории) это безграмотность, во вторых, науке известно, из чего состоят атомы, используйте 4 закон логики в своих утверждениях, вместо безграмотного балабольства.
Вещественное вещество. Это кто такой грамотный перевёл слово materia ни как материя, а как вещество ? Чё за дебил ? В чичи долбится ? Буквы попутал ? Ересь безграмотная
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Re: Опрос №002
Даниэль, не могли бы рассказать, что из чего состоит?
Re: Опрос №002
Daniel писал(а):Я тысячу раз уже говорил, Димо я спрашиваю, лишь для того, чтобы он сам дошёл (думать и проверять он отказывается, поэтому, как в детском саду, по буковкам) ...Insomnia писал(а):Даниэль, не могли бы рассказать, что из чего состоит?
А что именно Вас интересует?
Много чего интересует, то физика, то музыка, то игры компьютерные. Щас вот про фракталы смотрю (очень интересно) .
Я просто не пойму вы многим задаете вопрос, из чего то, из чего это. Например: из чего атомы - из частиц, из чего частицы и т.д.
Так же можно до бесконечности. Вот и спросил.
Иногда просто захожу почитать (пролистать), а тут один и тот же спор. Без изменений. Но хз, может, что то где-то пропустил.
Такое ощущение сложилось, что ты вы что-то знаете.
Из чего частицы состоят, из чего состоит то, что в частицах? И так далее.
Re: Опрос №002
Daniel писал(а):Задаю только тем, кто игнорирует факты. "состоит из ..." в данном случае некое упрощение, ну как ребёнку объяснить..., правильнее "чем является", науке это давно известно (я про новейшую историю), до этого, знания были более полными, но это отдельная тема. Углубляться дальше, чем вопрос "из чего состоит атом (или чем является атом) нет необходимости, так как в науке оговорён термин "элементарность" и этого уровня уже вполне достаточно для решения большинства технических задач, включая перемещения с любой скоростью в любом направлении и производства всего необходимого для жизни в любой точке Вселенной.Insomnia писал(а):Много чего интересует, то физика, то музыка, то игры компьютерные. Щас вот про фракталы смотрю (очень интересно)... Я просто не пойму вы многим задаете вопрос, из чего то, из чего это. Например: из чего атомы - из частиц, из чего частицы и т.д.
Есть какие нибудь ссылки на новейшую историю. И про отдельную тему. Инесресно было бы почитать или посмотреть.
Re: Опрос №002
Сколько не хотел Левашова попробовать поссмотреть, нахожу на ютубе, а там его лицо. Смотрю на него и не решаюсь включить видео.
Чувствуется, почему то, что он мне мозг начнет промывать какой то дичью. Короче страшновато как то включать. Хотя вот только нашел,
называется Н.Левашов -- Теория Вселенной и объективная реальность, может гляну, но не сейчас. zzZZZz
Чувствуется, почему то, что он мне мозг начнет промывать какой то дичью. Короче страшновато как то включать. Хотя вот только нашел,
называется Н.Левашов -- Теория Вселенной и объективная реальность, может гляну, но не сейчас. zzZZZz
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Затрудняюсь ответить. Общее название для предметов на полках магазинов с различными названиями - товар, общее название учеников в ВУЗе с различными именами - студенты. Чёта с утра мозг отказывается шевелить извилинами без кофе. Не могу подобрать подходящего слова для обозначения общего конгломерата частиц. Требуется помощь зрительного залаDaniel писал(а):[highlight=yellow]Общее название[/highlight] частиц с различными названиями вышёптываемо?димо писал(а):[highlight=yellow]из частиц с различными названиями состоит[/highlight]
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Кэтрин
- Пользователь
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
- Репутация: 396
- Настоящее имя: Кэт
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
[offtopic]
Общее название для этого загадочного конгломерата частиц — элементарные частицы ))))))[/offtopic]
димо писал(а):[spoil][/spoil]Не могу подобрать подходящего слова для обозначения общего конгломерата частиц. Требуется помощь зрительного залаDaniel писал(а):[highlight=yellow]Общее название[/highlight] частиц с различными названиями вышёптываемо?димо писал(а):[highlight=yellow]из частиц с различными названиями состоит[/highlight]
Общее название для этого загадочного конгломерата частиц — элементарные частицы ))))))[/offtopic]
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Там в таблице элементов по четыре угла в клеточках и в каждом что то написано. Нельзя ли поконкретнее, на каком из них следует сосредоточить внимание ? И внесёт ли это дописанное ясности в понимание, каково общее название частиц, если эпитет ,,элементарный,, является конгломератным бредом ? Одни загадки. Где конкретикаDaniel писал(а):Кэтрин писал(а):Общее название для этого загадочного конгломерата частиц элементарные частицы
Элементарный это ... ?
Из чего состоят (чем являются атомы) - так и не озвучено (хотя можно было и в таблицу элементов заглянуть, там в уголках клеточек кое-что дописано..., для совсем плохих)
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Daniel писал(а):димо писал(а):В таблице зарекомендую обратить внимание на существующее, обнаруженное в природе, определённое и измеренное, обобщённое название того, чем является атом.
По элементарности, дам подсказку, не буду приводить всю логическую цепочку, переводы и т.д., простыми словами, элементарный это единственный в природе, условно не имеющий структуры, таким образом все Ваши когломераты придуманных названий обращаются в одно слосочетание и стоящящий за ним единственно возможный в природе объект, который люди условились называть ... ?
Не нашёл я в таблице ни чего существующего в природе. В природе нет ни букв, ни цифр. Если только полосочки да клеточки. Ну и мужик с бородой наверное существовал, был определён и измерен. А про атом не в курсе. Его уже обнаружили ? Ну а так да, условились считать его веществом и по количеству сгруппировавшихся в него частиц выдали каждому по имени собственному. По элементарности. Ну единственный в природе это скорее уникальный и неповторимый, а не элементарный. И как понимать ,,условно не имеющий структуры,, ? А если без условно ? Совсем никакого внутреннего устройства ? Пустышка ? Ну так а что оно тогда, это что то, если оно не из чего ? У него хоть скорлупка есть какая то или тоже условная ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
- Пачимучка
- Пользователь
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
- Репутация: 101
- Настоящее имя: дмитрий
- Откуда: краснодар
- Контактная информация:
Re: Опрос №002
Ну. И что добавилось ? Символы и порядковые номера ? Они что-ли существуют в природе ? А вот краски и расцветки да. И совершенно верно, речь о химических элементах из которых состоят вещественные объекты, по большей части, в земных условиях. Как из этого понять, почему нельзя поделить атом ? Вроде ж на атомной энергии давно живём. Распадаются они у них на станции и вылазят у нас повсеместно через электроприборы. У меня приятель Витя воронежскую АЭС запускал год-другой назад. Создаются условия, процесс контролируется и прекращается в аварийном режиме. Всё работает. Иначе чем бы они кипятили свои кастрюли, чтоб крутить генератор ? Или как следует понимать то, что происходит на АЭС, при условии, что делят атомщики не атомы ?Daniel писал(а):Бред про ядра можете пропустить (они не обнаружены), остальное разжёвано на картинке для самых маленьких детей...димо писал(а):Не нашёл я в таблице ни чего существующего в природе.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей