Александр писал(а):ее движение прямолинейно
Нарисуйте прямую по которой движется кабинка.
Александр писал(а):ее движение прямолинейно
naemeami писал(а):Александр писал(а):ее движение прямолинейно
Нарисуйте прямую по которой движется кабинка.
Александр писал(а):ко мне какие вопросы
viewtopic.php?p=23007#p23007
я что ли эту бредятину придумываю?
naemeami писал(а):Александр писал(а):ко мне какие вопросы
viewtopic.php?p=23007#p23007
я что ли эту бредятину придумываю?
А вы таки нарисуйте. Посмотрим как эта прямая выглядит и какое отношение она имеет к колесу обозрения
Александр писал(а):Вы так торопитесь посмеяться.
F.Monj писал(а):Её движение прямолинейно? Нет. Она по окружности движется.
То есть её движение равномерно, но не прямолинейно. Значит - не подходит под первый закон Ньютона.
Значит есть неуравновешенные силы.
[/spoil]Александр писал(а):F.Monj писал(а):Её движение прямолинейно? Нет. Она по окружности движется.
То есть её движение равномерно, но не прямолинейно. Значит - не подходит под первый закон Ньютона.
Значит есть неуравновешенные силы.
В соответствии с первым и вторым законами Ньютона кабина, стремясь сохранить направление своего движения, отклоняется от вертикальной прямой, причём в разном направлении по разные стороны от оси симметрии колеса обозрения. Таким образом, не всякая прямая, связанная с кабиной, перемещается параллельно самой себе. Причём отклонение кабины от вертикальной прямой, и соответственно, отклонение траектории движения кабины от траектории поступательного движения тем больше, чем больше частота вращения колеса обозрения. Учитывая, что реальные частоты вращения колёс обозрения достаточно малы, траектории движения их кабин весьма близки к траектории поступательного движения. Этим можно объяснить, что во многих источниках движение кабины приводится в качестве примера поступательного движения.
Если вы будете игнорировать эти отклонения у вас будет нарушаться первый закон.
Выберет другой пример. Поступательного и равномерного движения.
Александр писал(а):Если вы будете игнорировать эти отклонения у вас будет нарушаться первый закон.
Выберет другой пример. Поступательного и равномерного движения.
[/spoil]Александр писал(а):F.Monj писал(а):Смотрим на кабинку.
Ее движение равномерно? Да. За определенное время кабинка проходит одинаковое расстояние.
Её движение поступательно? Да. Сохраняется параллельность.
Её движение прямолинейно? Нет. Она по окружности движется.
То есть её движение равномерно, но не прямолинейно. Значит - не подходит под первый закон Ньютона.
Значит есть неуравновешенные силы.
Физический энциклопедический словарь/ Гл. ред. А. М. Прохоров. Ред.кол. Д. М. Алексеев, А. М. Бонч-Бруевич,А. С. Боровик-Романов и др. -М.: Сов.энциклопедия, 1983.-323 с.,ил, 2 л.цв.ил. страница 282.
вопреки распространённому утверждению, поступательное движение не является противоположностью движению вращательному, а в общем случае может рассматриваться как совокупность поворотов — не закончившихся вращений. При этом подразумевается, что [glow=red]прямолинейное движение[/glow] есть поворот вокруг бесконечно удалённого от тела центра поворота.
F.Monj писал(а):(Если на тело не действует никаких сил, либо все силы уравновешены (результирующая равна нулю) то тело либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно. В остальных случаях есть наличие неуравновешенных сил.)
men писал(а):F.Monj писал(а):(Если на тело не действует никаких сил, либо все силы уравновешены (результирующая равна нулю) то тело либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно. В остальных случаях есть наличие неуравновешенных сил.)
В природе не существует материи, находящейся в состоянии покоя.
Физически невозможно приложить к телу разные силы, уравновешивающие до нулевого значения.
Состояние покоя и результирующая нулевая сила, всё это относительно точки наблюдения.
Движущейся в космосе камень прямолинейно и равномерно, постоянно испытывает встречные силы другой микроматерии и силы гравитационные от макроматерии. То есть он никогда не находится в состоянии покоя и не находится в состоянии прямолинейного и равномерного движения.
Всегда любая материя находится в состоянии наличия неуравновешенных сил.
Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.
F.Monj писал(а):Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными
Александр писал(а):а я не могу увидеть в поступательном и равномерном движение - ускорения.
Если было бы просто, поступательно тогда тело может ускоряется. Но когда, у нас черным по белому написано, равномерное движение и оно ускоряться...
<<..иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения..>>
men писал(а):...можно ли придавать частному закону глобальный смысл?
men писал(а):Ведь по факту любая материя не находится в состоянии покоя.
men писал(а):Наверно правильнее было бы говорить, что тело приобрело состояние относительного покоя.
F.Monj писал(а):Это как это? Не понял, что такое "частный закон", "глобальный смысл" и кто ему его придает.
men писал(а):F.Monj писал(а):Это как это? Не понял, что такое "частный закон", "глобальный смысл" и кто ему его придает.
1 закон Ньютона "частный закон", математический.
Не возможно физически создать такую систему отсчёта, относительно которой, материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.
Потому что на любое тело всегда действуют какие-нибудь силы или не представляется возможным абсолютно уравновесить все силы.
men писал(а):F.Monj писал(а):Это как это? Не понял, что такое "частный закон", "глобальный смысл" и кто ему его придает.
1 закон Ньютона "частный закон", математический.
Не возможно физически создать такую систему отсчёта, относительно которой, материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.
Потому что на любое тело всегда действуют какие-нибудь силы или не представляется возможным абсолютно уравновесить все силы.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 1.82.D0.B0)Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию и в природе не существуют.
men писал(а):F.Monj писал(а):(Если на тело не действует никаких сил, либо все силы уравновешены (результирующая равна нулю) то тело либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно. В остальных случаях есть наличие неуравновешенных сил.)
В природе не существует материи, находящейся в состоянии покоя.
Физически невозможно приложить к телу разные силы, уравновешивающие до нулевого значения.
Состояние покоя и результирующая нулевая сила, всё это относительно точки наблюдения.
Движущейся в космосе камень прямолинейно и равномерно, постоянно испытывает встречные силы другой микроматерии и силы гравитационные от макроматерии. То есть он никогда не находится в состоянии покоя и не находится в состоянии прямолинейного и равномерного движения.
Всегда любая материя находится в состоянии наличия неуравновешенных сил.
Александр писал(а):Вы фактически хотите доказать что есть такие случаи когда тело движутся равномерно, но с ускорением.
Это просто противоречие. Которое я не могу осознать.
Александр писал(а):Если есть неуравновешенные силы - есть ускорение.
Александр писал(а):Как при равенстве? сил может быть ускорение?
Александр писал(а):Вы фактически хотите доказать что есть такие случаи когда тело движутся равномерно, но с ускорением.
Александр писал(а):согласен. и с красненьким и с зелененьким.
Если мы все такие согласные, в чем проблема.
DJPhys писал(а):Обсуждение - адский угар. Больше всего напоминает анекдот "Мама, а где папа".
F.Monj писал(а):Александр писал(а):Если есть неуравновешенные силы - есть ускорение.
Можно так сказать.
F.Monj писал(а):Александр писал(а):Как при равенстве? сил может быть ускорение?
Никак. Если все силы уравновешены, ускорения нет.
Тело либо в покое, либо движется равномерно и прямолинейно.
Я вот не понимаю, вам еще раз закон процитировать?
F.Monj писал(а):Александр писал(а):Вы фактически хотите доказать что есть такие случаи когда тело движутся равномерно, но с ускорением.
Лично я ничего доказать не хочу.
Просто констатирую следствие из закона Ньютона.
В законе говорится не о равномерном движении, а о равномерном и прямолинейном движении.
Вы не видите разницы между красным и зеленым?
Тут нечего доказывать, это "железно" прописано в законе, прямым текстом - равномерно и прямолинейно.
F.Monj писал(а):Вы не согласны с законами Ньютона или с моими их трактовками?
Александр писал(а):Я уже писал выше, нечего против 1 закона не имею. Утверждение Виктора не вступает в противоречие с 1 законом и не исключает его.
Катающик писал(а):Тело (объект) движется поступательно и равномерно только в одном случае: когда все силы,
приложенные к телу, взаимно уравновешены.
F.Monj писал(а):Просто для того, чтобы обозначить ещё раз свою точку зрения.
F.Monj писал(а):На этот раз у меня к вам другие вопросики будут.
1. Орбита Луны устойчива?
2. Силы, действующие на Луну, уравновешены?
3. Движение Луны поступательно и равномерно?
Как по-вашему мнению?
Александр писал(а):Спасибо, было приятно общаться. Но вы меня не убедили. Я тоже не буду повторяться и писать почему.
Есть данные что луна удаляется от Земли со скоростью примерно 38 миллиметров в год, если этими цифрами приберечь то:
1. да
2. да
3. да, да
naemeami писал(а):Александр писал(а):Спасибо, было приятно общаться. Но вы меня не убедили. Я тоже не буду повторяться и писать почему.
Советую вам всё же ознакомиться с матчастью. Начать с определений скорости ускорения ...
naemeami писал(а):Есть данные что луна удаляется от Земли со скоростью примерно 38 миллиметров в год, если этими цифрами приберечь то:
1. да
2. да
3. да, да
Луна не движется поступательно, так как всегда обращена одной стороной к Земле, как следствие при её движении нарушается параллельность отрезка между двумя фиксированными точками. Зачем вообще Катющику понадобилась эта поступательность мне не очень понятно, это потом нигде в "монографии" не используется.
Александр писал(а):F.Monj писал(а):На этот раз у меня к вам другие вопросики будут.
1. Орбита Луны устойчива?
2. Силы, действующие на Луну, уравновешены?
3. Движение Луны поступательно и равномерно?
Как по-вашему мнению?
Есть данные что луна удаляется от Земли со скоростью примерно 38 миллиметров в год, если этими цифрами приберечь то:
1. да
Александр писал(а):2. да
Александр писал(а):3. да, да
Александр писал(а):Равномерное движение по окружности, является ускоренным движением. Ускорение направленно к центру окружности и называется центростремительным.
naemeami писал(а):Луна движешься поступательно по эпилептической орбите Земли.
F.Monj писал(а):...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей