Поля Славер писал(а): Ребята с Украины сказали, что допускается мельчайшая частица, которая состоит из 2х частей ...
Причём, одна частица синего (чёрного) цвета, а другая жёлтого (красного).
Поля Славер писал(а): Ребята с Украины сказали, что допускается мельчайшая частица, которая состоит из 2х частей ...
бурунчик, если угодно....частицы бывают с массой, и без....Если бозон позволяет другим частицам заиметь массу, это именно бурунчик, в который попадают иные частицы.Напомню, что пример весьма условный.димо писал(а):Лимаан,вопрос остался без ответа.бозон частица или бурунчик ?
димо писал(а):Огромная просьба к воображаемому чему то не забывать добавлять,что оно воображаемое.
Т.е. если мы говорим о камнепаде в грах, до той поры, пока мы не узнаем,димо писал(а):с числами,надеюсь,казус боле не возникнет.и последнее,эта ваша квадра из материи и пространства где замутила этот первоначальный процесс ? Где всё это происходит ?
Как могу. Переучиваться поздно.Однако, если мне переучиваться, то вам хорошо бы научится понимать несложные смыслы. Если сложно, спрашивайте, ОТВЕЧУ.димо писал(а): Вам бы научиться просто и однозначно отвечать на вопросы.
men писал(а):димо писал(а):Мэн,глобальное обширное поле это то самое бгп ? Считаете его нет ?liman05 писал(а):Нет полей глобальных, но есть суммарные … из определенного количества локальных.
Глобальное обширное поле (то есть БГП) и суммарное поле это совсем два разных объекта.
Если БГП где-то там, в бесконечности имеет конечную границу, то оно как было, так и остаётся локальным по своей природе.
А если БГП не имеет конца и оно бесконечно, то на основании, что БГП это Материя, следует то, что и Пространство, в котором это БГП (или бесконечное Глобальное обширное поле) находится, является бесконечным по своей природе.
liman05 писал(а): Какие основания утверждать, что галактики образуют что-то охреневающее и бесконечное?
что локальные поля формируют иные поля, не бесконечные, но просто большего размера
arik1959 писал(а):liman05 писал(а): Какие основания утверждать, что галактики образуют что-то охреневающее и бесконечное?
На основании ваших же утвержденийчто локальные поля формируют иные поля, не бесконечные, но просто большего размера
В связи с чем вы сверх образования ограничиваете галактиками?
А скопления галактик?
А сверхскопления ... и т.д. ?
Если бы имелись какие-нибудь локальные ограничения, тогда вселенная была бы неоднородной.
liman05 писал(а):БГП тоже, холархия и должно иметь границы, иначе, постоянного внутреннего напряжения поля получить не удалось бы.Не работало бы отталкивание, которое приводит к приталкиванию.
arik1959 писал(а):liman05 писал(а):БГП тоже, холархия и должно иметь границы, иначе, постоянного внутреннего напряжения поля получить не удалось бы.Не работало бы отталкивание, которое приводит к приталкиванию.
Есть ещё один вариант. При условии бесконечности количества уровней тоже получается постоянное внутреннее напряжение поля.
И всвязи с тем, что нет оснований на ввод ограничительного фактора (границы) количества уровней, второй вариант в данный момент более логичен. Может вдальнейшем найдутся какие-нибудь ограничивающие факторы верхнего, а так же самого нижнего уровня. Тогда первый вариант будет иметь место наверняка.
liman05 писал(а): Если идут процессы, то они имеют ВСЕГДА начало и конец.
Логически, количество уровней будет зависеть от количества рождаемой массы.
Не совсем так. Начало было, т.к. во всем просматривается конец, заставляющий все сущее противостоять этому концу.Это постоянно текущий процесс.Гигантски-очень-шибко прешибко огромный, колоссальный такой процессище. Который однажды был запущен, когда время еще не работало ( не было массы).Скорее, так.arik1959 писал(а):liman05 писал(а): Если идут процессы, то они имеют ВСЕГДА начало и конец.
Мы знаем, что ничего просто так не берётся. Если масса прибыла, то то, из чего она образовалась, убыло.Что бы этот процесс имел место, необходим некий исходный материал. Опять приходим к тому, что что-то было всё время. Иными словами материя существовала всегда - не зарождалась.
Пример.Вспышка сверхновой. Что это, как не рождение новых частиц при смерти вещества звезды? Это новая кровь Вселенной, как рождение новых клеток при отмирании старых, отслуживших свой срок.arik1959 писал(а):Если допустить начало и конец процесса зарождения материи, то при завершении этого процесса следующего начала не будет - не будет ничего - не будет побуждающего фактора начать процесс зарождения - полная остановка и исчезновение объективной реальности. Но этого пока не произошло. А внутри самой материи - без проблем - процессы могут начинаться и останавливаться. Экстраполяция этих процессов на саму материю неуместна - она одна, ей не из чего рождаться. Другой материи просто нет. Извне её ограничить нечем. Да и пространство невозможно ограничить - просто нечем.
Стоп,стоп, стоп...В том-то и дело, что напряжение нарастает в новой холархии. В следующей.В "старой" оно лишь уравнивается. Как сообщающиеся сосуды. Т.к. поле, которое создала новая холархия, действует на ее уровне.Это как семья(холон), живущая в городе(холархии) по своим законам и правилам, вынуждена подчиняться законам города ровно настолько, насколько это будет полезным семье.Город создает свои законы для развития. Холархия создает напряженность ровно такую, чтобы заработали силы отталкивания, которые повлияют на гравитацию холонов ( приталкивание), но не убили их, иначе рухнет и сама холархия. Не забываем, что все холархии лежат на своих холонах и если Вицин, в минуту крайней заинтересованности, выдергивает горшок снизу, то вся стопка горшков рушится в одночасье.arik1959 писал(а):Логически, количество уровней будет зависеть от количества рождаемой массы.
Допустим. Тогда интересная матрёшка получается. - Из чего-то рождается масса. Количество новообразованной массы, достигнув определённой величины, переходит в новое качество - создаётся новый уровень. Новый уровень в поле вызывает дополнительное напряжение. В результате всё дополнительно сжимается
Нет.Меняет качество ровно настолько, насколько уравнивается "интересы" верхнего и нижнего уровня. Это называется противным словом - оптимизация.Гармоническая оптимизация.arik1959 писал(а): и самый нижний уровень меняет качество (качество нижнего уровня переходит в количество чего-то) - переходит в то, из чего рождается масса. Всё время появляется уровень сверху, который заменяет уровень снизу. Тогда количество уровней остаётся примерно постоянным. Примерно, потому что процесс требует определённого времени. Вселенная "набухает", затем "разбухает".
Это чего-то получается - свободные не связанные частицы (вторая позиция в классификации В.Г.К.). Они (частицы) могут быть как с массой, так и без массы.
Так ?
димо писал(а):Самое время разобраться с частицами.как это с массой и без ? Стоит ли это понимать,что частицы есть с внутренним содержанием и без него ? Или следует понимать,что частицы без массы не подпадают под классификацию вещественной формы материи ? Предвкушаю ликование лимана на счёт бурунчиков.стоит сразу прояснить,частица без массы является корпускулой или образованием без четких границ ? откуда вообще взялось понятие безмассовой частицы и что стоит под ним подразумевать ?
arik1959 писал(а):димо писал(а):процесс затрагивает все три вида материи или исключительно овеществленное ее состояние ?
В плане энтропии должен затрагивать все три вида материи.
liman05 писал(а):arik1959 писал(а):liman05 писал(а): Если идут процессы, то они имеют ВСЕГДА начало и конец.
Мы знаем, что ничего просто так не берётся. Если масса прибыла, то то, из чего она образовалась, убыло.
Отсюда можно сделать вывод, что межхолархическими ( практически, вечными) величинами, является пространство и частицы, а холональными, вещество и поле. Холоны порождают холархии,значит поле и вещество, порождают рождение дополнительного пространства и новых частиц.
Вот что квадра животворящая делает!
liman05 писал(а):Я уже предлагал ввести мораторий на термин материя т.к нельзя говорить на одну и ту же сущность
Я ответил на все вопросы.Получается, что я опять слишком умен для вас?
Кстати, у пространства имеется еще одно свойство, кроме бесконечно вмещать, придавать объем...Оно еще и НЕПРЕРЫВНО
ОК, только если вы завтра примите терминологию которую я предлагаю, общаться станет еще легче.Зачем путать, то, что очевидно.arik1959 писал(а):Это всё одна и та же сущность, нравиться это кму-то или не нравиться. Не надо превращать тему в балаган. Используйте пожалуйста терминологию, принятую на этой территории - легче будет общаться.
Обезьяны все материальны.Объясните мне, почему невещественные частицы надо непременно называть материей? Обезьян, которые не имеют веса, не бывает, если только она не держит дедушкину гантелю...arik1959 писал(а):У обезьян тоже много различных видов, есть даже мифологические, но они всё равно обобщаются в понятие обезьяна.
Возьмите локальный, конкретный случай - вашу обезьяну.Он вечна и неизменна? О чем вы говорите?arik1959 писал(а):На уровне понимания материи, именно материи, приходит понимание, что она вечна и неизменна.
arik1959 писал(а):Я ответил на все вопросы.Получается, что я опять слишком умен для вас?
Да, чересчур, поэтому снизойдите пжалста до моего понимания вашего языка - вам же не трудно. Это я не могу постичь ваши чересчур просветлённые мысли. Вы же непременно сумеете их доступно мне донести до меня. Не разочаровывайте меня.
Не совсем корректное сравнение.Вы же не отрицаете, что есть частицы, которые не имеют массы? Получается, что это промежуточное состояние между полем и частицей массу(вес) имеющую.То о чем я говорил, это спектр или радуга, в котором есть все возможные состояния и сущностно отнесенные к одному подклассу, к такому, как скажем в радуге, мы бы назвали - зеленый цвет.У нас это - частицы. С массой, с массой не явной, с отсутствующей массой.То же самое и в случае с полем- противоположная сторона спектра.Там свои явные и неявные сущности.Anrie01 писал(а):пытаюсь понять вами сказанное - если представить пространство в виде таблицы, в ячейках которой находятся числа, и принять что число 100 это атом, а меньшие числа вокруг него (например 95, 80, 50, 34 и тд) соответствует полю. Атомы могут перемещаться в таблице, то есть существовать в пространстве, но не могут быть вне таблицы, вне пространства.
Таблицу надо представить в таком виде:Anrie01 писал(а):1. Часть атомов можно удалить из пространства, заполнив их ячейки нулями. Но с их помощью увеличить размер таблицы, расширив размер пространства для других атомов.
2. Атомы исчезли, и освободили лишь занимаемое ранее место. Размер таблицы остается неизменным.
Да, не очень литературно получилось.Признаю, коряво.Перевожу с языка гениев, на язык общеприменимый....Anrie01 писал(а):
Как правильно понимать фразу - "порождают рождение дополнительного пространства и новых частиц"?
Безусловно, в сем уважаемом видеоаргУменте, про материю рассказано моного и с примерами, да только о прострнастве там почти ничего нетarik1959 писал(а):liman05 писал(а):Кстати, у пространства имеется еще одно свойство, кроме бесконечно вмещать, придавать объем...Оно еще и НЕПРЕРЫВНО
Кстати мы давно уже в курсе и не только в этом. Догоняйте, только перегонять нэ надо:
Речь идет об изотропности Пр-ва, способности создавать объем вещественным величинам, способности вмещать в себя вещественные и не только вещественные величны обладающие полным комплектом физических свойств во всем их разнообразии. Все.О том, что САМО пространство исключительно непрерывно, не говорится.Именно поэтому, пацаны напридумывали кротовые норы, что усомнились в этом свойстве пространства. Отпилили кусочек непрерывности и стала возможна дырочка для переходя в иные галактики.Что я сказал не так или насупроть Катющику?Физическое пространство – объект, (трёхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми, естественным (природным) образом насыщенная материей, обладающей полным комплектом физических свойств во всем их разнообразии.
В физическом смысле пространство имеет на всем своём протяжении однородные свойства.
Все версии о каких либо замкнутых, либо искривленных пространствах являются научно несостоятельными, наивными, неадекватными фальсификациями.
Это вроде, как описание реального физического объекта, но слово непрерывность-таки присутствует .Еще раз сымаю шляпу.Виктор, будь здоров!Пространственная протяженность – первичное свойство пространства, определяющее
наличие (во всех направлениях) пространства как реального, непрерывного физического объекта.
Anrie01 писал(а):Я не могу представить бесконечность пространства, поэтому меня процесс описанный вами интересует. Правда и процесс формирования нового пространства не могу понять так же. Но в компе с помощью сравнения пространства с заполняемой данными таблицей ещё как то получается представить.
С чего вдруг такой вывод? На чем он основан? Мы построили домик из спичек.Маленький. Там тепло, светло и все физ.законы работают. Потом, мы наделали кучу таких домиков и сделали из них большой домик. Потом из больших домиков сделали ахреневающий домище... какие основания у вас говорить, что в маленьком домике и в домике ахреневающем вселенная устроена по разному? Коэффициент однохренственности равен единице.Это все о том же... все те же лица.arik1959 писал(а):Если бы имелись какие-нибудь локальные ограничения, тогда вселенная была бы неоднородной.
liman05 писал(а): ОК, только если вы завтра примите терминологию которую я предлагаю, общаться станет еще легче.
Зачем путать, то, что очевидно.
Обезьяны все материальны.Объясните мне, почему невещественные частицы надо непременно называть материей? Обезьян, которые не имеют веса, не бывает, если только она не держит дедушкину гантелю...
Возьмите локальный, конкретный случай - вашу обезьяну.Он вечна и неизменна? О чем вы говорите?
Арик, для вас я готов, хоть лезгинку сплясать, но мне надо понять, чего вам непонятно...
liman05 писал(а):С чего вдруг такой вывод? На чем он основан?arik1959 писал(а):Если бы имелись какие-нибудь локальные ограничения, тогда вселенная была бы неоднородной.
Как тогда быть с этим:arik1959 писал(а):liman05 писал(а): ОК, только если вы завтра примите терминологию которую я предлагаю, общаться станет еще легче.
Я же не предлагаю общаться по моей терминологии. На этой территории договорились применять соответствующую терминологию, что бы всем было понятно, о чём идёт речь.
arik1959 писал(а):Я не понимать холо-хола-хило-хала и другой квадралюрхий.
Если вам слово холархия является полностью субъектом невдупляемости, то термин "ЦЕЛОЕ СОСТАВЛЕННОЕ ИЗ ЧАСТЕЙ, КОТОРЫЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ЯВЛЯЮТСЯ ЦЕЛЫМ, СОСТАВЛЕННЫМ ИЗ БОЛЕЕ МЕЛКИХ ЧАСТЕЙ И Т.Д.", надеюсь, вам принесет полное избавление от мук недопонимания и сподвигнет на путь просветления. Но теперь и меня гложет известная степень невдупляемости- как одновременно процесс "конкретная такая обезьяна" весьма кратковременен, по космическим меркам, а вот "объект в целом обезьяна", уже вечен, и ему похрен веники, на энтропию?arik1959 писал(а):Возьмите локальный, конкретный случай - вашу обезьяну.Он вечна и неизменна? О чем вы говорите?
Я говорю о материи, как объекте в целом. Да, она вечна и неизменна в целом. Нет того, что может её изменить..
Объект обезьяна и НЕобезьяна неотличимы? Если обезьяну, скажем, сжечь и обрести горстку пепла и температуру воздуха, это все та же обезьяна?arik1959 писал(а):Если изменить материальный объект обезьяну, то получится другой материальный объект - необезьяна. С материей это не прокатывает - нет другой материи, которая была бы материальной нематерией.
Такого ограничения быть не может по причине того, что любой процесс, который начат ПОСЛЕ самого первого, архаичного (начало распространения вещества в пространстве), будет внутри его, а значит постичь ограничения ни локального, ни иного свойства, он не в состоянии, поскольку он будет лишь производной этого процесса. Поэтому, говорить об ограничении степени свободы неуместно. Иди куда хочешь!Но Папа следит за тобой, чтобы ты не расшиб лоб о крайarik1959 писал(а):Ну вот смотрите: в некоемом выбранном объёме локально ограничено перемещение в одном из направлений. Тогда все объекты вне этого объёма преспокойно смогут перемещаться во всех направлениях и мы сможем проследить определённые условия, позволяющие им это делать. А внутри локального ограничения условия, позволяющие перемещаться, будут отличаться от внешних. Это уже неоднородность.
Языка нет.Есть два простых термина.Что в вашем изречении такого, что невозможно понять и что прячется за этими словами:arik1959 писал(а):liman05 писал(а):В той же мере, что и ваш ответ.
Тады предлагаю ишо раз прочесть то чаго я писал. (я холоязык не использую - точно вам говорю)
Только то, что обезьяна изменила свой вид, но все составляющие(частицы , вещество, пространство, поле) остались прежними.Вот я и спросил- это так штоле? Они равны?Ничо не пропало при изменении?Если изменить материальный объект обезьяну, то получится другой материальный объект - необезьяна. .
liman05 писал(а):Языка нет.Есть два простых термина.Что в вашем изречении такого, что невозможно понять и что прячется за этими словами.
Только то, что обезьяна изменила свой вид, но все составляющие(частицы , вещество, пространство, поле) остались прежними.Вот я и спросил- это так штоле? Они равны?Ничо не пропало при изменении?
Пацаны, я вроде простыми словами пытаюсь говорить.Правда то, о чем пытаюсь, очень сложно в понимании.Но если хочешь разобраться, говори, чего непонятно, а если хочешь лишь посклабиться, а-ля Исидор,то в ответ получишь лишь подобное.А не хочешь разбираться, так не обращай внимания и будет щазтье.
arik1959 писал(а):Если используете не знакомый какой-то свой термин, то давайте хотя бы пояснения к нему.
И да, на этой территории танцует тот, кто заказал музыку. А заказывал музыку не я и не вы. А идти "против течения" тут есть и покруче мастера - вон, Дэн, которому пытаются отсечь деревянную составляющую - ель.
liman05 писал(а):димо писал(а):Лиман,коли уж ваше пространство конечно и следовательно имеет границы,то поведайте в чем расположилось это пространство.ответьте однозначно,без ассоциаций и пояснений.ответ принимается по формуле : ,,оно расположено в ...,,
Это один из самых древних и самых каверзных вопросов
Есть еще вопрсы, что такое ноль или пустота? и самый важный - кто такой Бог и кто его создал? Много народу пытались отвечать и ответы получались всякие, кроме истинных...Ну и я попробую.Чем я хуже? Я ничем не рискую, тем паче, форумчане много читать не умеют такшта я сам себе, получается, отвечу.
Пустота это, отсутствие всего, что можно себе представить и даже того. чего представить нельзя.Всех физических смыслов и сущностей. Вещества, поля, частиц и пространства. Ничо нету. Ваще. Нельзя даже места представить, где эта пустота расположена, лишь предположить, что она расположена за пределами пространства.Если там ничо нету, то там и бесконечности нету.Мир уже свыкся с Черными дырами, пора и с пустотой свыкаться. От нее не отражается свет и поле, там нет времени,там нет законов..ничо нету.Как ее представить? А представьте себе, что вы померли. Глазков нет, ручков нет...ничо нету.Ощутить, какая она пустота - черная белая , сиреневаяЮ нельзя. У нее нет цвета, запаха, радиации..ничо нету.
Ай да встреча! Стало быть,
Я сумел тебя добыть
То-Чаво-На-Белом-Свете --
Вообче-Не-Может-Быть!(С)
Точно знаю, что Бог - один из нас. Бога сделали мы сами, своими представлениями о Нем.Когда он созидал Вселенную, не было ни пространства, ни частиц, ни поля, ни вещества и, стало быть, и времени тоже еще не было. Квадра времени - настоящее время, прошедшее, будущее и время рефлексии, когда все времена , как в памяти, переживаются в одном времени.В Его памяти. Вот тогда-то оно и было (будет) таковым, что наше настоящее, будущее и прошлое стало (станет) едино.И то, что мы по капле в себе воспитывали, двигаясь к совершенству и приобщаясь к представлению о божественном, мы и воплотили в Боге, который и создал нас.В прошлом, которое еще не наступило.
Что скользкого в термине пустота? пустота это отсутствие материи! что здесь скользкого? просто кто то сосредоточится не может, и начинает бредить, это я не про вас, а вообще в целом!димо писал(а):пустота очень скользкий термин с размытым смыслом
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 187 гостей