"Неправильное" освещение луны.

Разговоры обо всем
Ответить
Wertyuiop
Пользователь
Сообщения: 18
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 16:11
Репутация: 5

"Неправильное" освещение луны.

Сообщение Wertyuiop »

20.01.2016 мною было замечено и зафиксировано на камеру довольно странное как мне кажется освещение луны солнцем, в чем странность понятно из картинки, прошу прокомментировать с точки зрения здравого смысла)). https://yadi.sk/i/9SxNXF6KoropK
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

Мой ответ состоит в том, что Мы всё от своего осознания воспринимаем, а физика, она, как-бы это сказать - не в нас, а нас вмещает)
Вобщем приведу свой пример для понимания - всё что мы видим, мы проецируем на "внутреннюю поверхность сферы" небосвода!
В примере с Луной - Изображение
Солнце, настолько далеко, что лучи освещающие сразу и Землю и Луну можно считать параллельными! Вот на картинке сразу показано, как параллельными лучами освещается Луна в своём движении за время её оборота в 27 дней вокруг Земли.. Ну и посмотрите теперь на внешний пояс, это именно проэкция как мы видим УГОЛ терминатора на Луне..
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

Кстати, для тех кому тема интересна, вот уж раз по факту, лучи от Солнца для нас почти-что параллельно приходят, то вот попробуйте объяснить Лучи Сквозь Облака Изображение
;)
Последний раз редактировалось spinex 16 фев 2016, 02:16, всего редактировалось 1 раз.
Wertyuiop
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 16:11
Репутация: 5

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Wertyuiop »

Вопрос можно закрывать, все дело в Астрономической рефракции http://www.astronet.ru/db/msg/1175352/node6.html При желании можно было найти ответ быстрее, спасибо добрым людям - помогли.))
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

ооо.. вон оно как.. хм.. ну, вот тогда))

я рано умным быть хотел, и стал таким наверно..
но вот сейчас я лишь узрел, что знать всё - очень скверно..®

☛ Ведь всё вокруг, всего лишь то, - ЧТО, мы об этом помним! (измышляем) ®
но:
Кто Ты Есть, То Ты и видишь...
или:
Мы не Верим в то, что Видим.
Мы Видим то, во что Верим
а так-же:
"только до чего сами допрём, то и считаем истинным" !!! - вот и вся наука)

Мы видим не мир, а содержимое своего ума. (Лама Оле Нидал)

"Не важно, как устроен Мир, - важно, как устроен наш Разум!" - Бахыт Килибаев ©

лучше всего проповедуем то - что сами хотим познать..

"я уже не представляю, как можно разобраться в чём-то самому - не объясняя это другим..
потому что, когда сам пытаешься для себя что-то понять, можешь перепрыгнуть всякие тонкие места, и так-сказать оставить на потом ээ глубокое понимание чего-то..." В. Г. Сурдин

"Чудо не противоречит законам природы, оно противоречит нашим представлениям о законах природы.."
Wertyuiop
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 02 янв 2016, 16:11
Репутация: 5

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Wertyuiop »

spinex писал(а):ооо.. вон оно как.. хм.. ну, вот тогда))

Интересные высказывания известных и не очень людей, но ты то тут при чем? Или ты принципиально против рефракции? http://alnam.ru/book_e_astro.php?id=159
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение F.Monj »

[spoil]
spinex писал(а):Кстати, для тех кому тема интересна, вот уж раз по факту, лучи от Солнца для нас почти-что параллельно приходят, то вот попробуйте объяснить Лучи Сквозь Облака Изображение
;)
[/spoil]
Элементарно это вид перспективы.
Это когда дальние предметы кажутся маленькими.
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

Wertyuiop писал(а):
spinex писал(а):ооо.. вон оно как.. хм.. ну, вот тогда))

Интересные высказывания известных и не очень людей, но ты то тут при чем? Или ты принципиально против рефракции? http://alnam.ru/book_e_astro.php?id=159

Дело в том, что рефракция не превышает градуса.
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение itsmynik »

Поскольку Луна — сферическое тело, при её частичном освещении сбоку возникает «серп».Освещенная сторона луны всегда указывает в сторону Солнца, даже если оно скрыто за горизонтом.
Выводы из первой картинки сделаны не верные.
Следует учитывать фазы Луны.Смена фаз Луны обусловлена переменами в условиях освещения Солнцем тёмного шара Луны при её движении по орбите. С изменением взаимного расположения Земли, Луны и Солнца терминатор (граница между освещённой и неосвещённой частями диска Луны) перемещается, что и вызывает изменение очертаний видимой части Луны.
Рефракция солнечного света имеет место,но её значение сравнительно не велико.
Следует заметить, что вблизи экватора месяц всегда виден «лёжа на боку».
В южном полушарии ориентация серпа в соответствующих фазах противоположная
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

itsmynik писал(а):Выводы из первой картинки сделаны не верные.

А какие выводы верные? Вы не дали объяснение этому эффекту.
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение itsmynik »

Климов Павел писал(а):
itsmynik писал(а):Выводы из первой картинки сделаны не верные.

А какие выводы верные? Вы не дали объяснение этому эффекту.

Объяснение в том,что Солнце всегда там,с какой стороны освещена Луна,Выводы о том что Солнце находится не там-не верные.
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

itsmynik писал(а):Объяснение в том,что Солнце всегда там,с какой стороны освещена Луна,Выводы о том что Солнце находится не там-не верные.

Ну, то есть Солнце находится там, куда направлена стрелка нарисованная на луне?
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение itsmynik »

Климов Павел писал(а):
itsmynik писал(а):Объяснение в том,что Солнце всегда там,с какой стороны освещена Луна,Выводы о том что Солнце находится не там-не верные.

Ну, то есть Солнце находится там, куда направлена стрелка нарисованная на луне?

Направление верхней стрелки изображено правильно.Есть сомнения?
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

itsmynik писал(а):
Климов Павел писал(а):
itsmynik писал(а):Объяснение в том,что Солнце всегда там,с какой стороны освещена Луна,Выводы о том что Солнце находится не там-не верные.

Ну, то есть Солнце находится там, куда направлена стрелка нарисованная на луне?

Направление верхней стрелки изображено правильно.Есть сомнения?

В каком смысле правильно? По каким правилам?

А по поводу сомнений...
странно как-то, чтобы Солнце было ещё выше горизонта чем Луна на этом фото. (совсем высоко получится)
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение itsmynik »

Климов Павел писал(а):В каком смысле правильно? По каким правилам?

Правильно по правилу,откуда светит там и источник света.На картинке освещена правая часть под некоторым углом ,значит Солнце справа,под некоторым углом.
Климов Павел писал(а):А по поводу сомнений...
странно как-то, чтобы Солнце было ещё выше горизонта чем Луна на этом фото. (совсем высоко получится)

В наблюдениях за Луной вообще много странного.
Учитывая сферическую поверхность планеты, расстояние до горизонта и наклон оси вращения Земли,получаем то что получено на картинке,расхождения в углах освещения относительно Луны.А еще вели речь о рефракции.
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

itsmynik писал(а):
Климов Павел писал(а):В каком смысле правильно? По каким правилам?

Правильно по правилу,откуда светит там и источник света.На картинке освещена правая часть под некоторым углом ,значит Солнце справа,под некоторым углом.

Так в этом и вопрос, где светит?

itsmynik писал(а):Учитывая сферическую поверхность планеты, расстояние до горизонта и наклон оси вращения Земли,получаем то что получено на картинке,расхождения в углах освещения относительно Луны.

Ну тогда, раз всё так ясно, то возьмите наклон оси, и посчитайте какой дожен быть угол на этой фотографии.
Вот это будет объяснением. А пока - поэзия вида: нет сомнений потому, что я их не вижу. (может просто не понимаешь о чём речь? вон, как с длиной луча Демьян выдал...)
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение itsmynik »

Климов Павел писал(а):Ну тогда, раз всё так ясно, то возьмите наклон оси, и посчитайте какой дожен быть угол на этой фотографии.
Вот это будет объяснением. А пока - поэзия вида: нет сомнений потому, что я их не вижу. (может просто не понимаешь о чём речь? вон, как с длиной луча Демьян выдал...)

Берем ось от Солнца к Луне и переносим параллельно к Земле.Всё.Никаких премудростей нет,другое дело как это видно с любой точки на планете...в каждой точке по разному.Хочется Вам,считайте.Кому понятно относительно Луны,это считать не будет в виду очевидности.
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Климов Павел »

itsmynik писал(а):Кому понятно относительно Луны,это считать не будет в виду очевидности.

Настолько очевидно, что даже посчитать сложно. :lol:
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

http://www.ufostation.net/news.php?readmore=2338 - "люди вообще мало что замечают"
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

Пожалуй тоже в тему - https://youtu.be/XX7AxZhPrqU Это как будет наблюдаться прохождение теневого фокуса по североамериканским штатам, при солнечном затмении 21 августа 2017 года.. Просто про углы наблюдений
6o6ep
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 09:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Виталий Бобров
Откуда: Москвабад

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение 6o6ep »

Bom 6bi Ha caume npukpymumb c4em4uk /\yHbl, Mec9ceB, acmpo-ka/\eHgapb. U c4em4uk noceweHuu')))
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Rusfermer »

Просто оставлю здесь эту картинку. Может у кого-то мозги на место встанут.
Изображение
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

попалось вот тут - Moon Phases Visualized - https://www.timeanddate.com/astronomy/m ... ation.html
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

Добавлю пожалуй самое простое и наглядное развеивание невежества по данной теме - Иллюзия лунного терминатора [bbvideo]https://www.youtube.com/watch?v=yCpABr31bhE[/bbvideo]
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение spinex »

Пожалуй и это сюда же - Сумеречные лучи - - https://www.youtube.com/watch?v=bTSpQYWMpNE
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 148

Re: "Неправильное" освещение луны.

Сообщение Kroll »

Стало скучно и решил выложить нормальное объяснение по этой теме. Собственно, вот рисунок.
moon_illumination.png
Большой красный круг - это Солнце. Синий круг - это реальная Луна и реальный от солнца засвет на ней. Зелёный круг - Земля со своим от солнца засветом.

Маленький красный кружок на контуре солнца - это видимое солнце, геометрически. Маленький красный кружок возле Земли - это солнце, которое представляет человеческий наблюдатель как оптическую иллюзию на "небосводе" собственной планеты. Маленький синий кружок возле Земли - это луна, которую человеческий наблюдатель представляет на том же расстоянии на небосводе, на каком представляет солнце.

Наблюдателю кажется, что солнце должно светить по прямой проведённой между небосводными солнцем и луной. По этому воображаемый засвет воображаемой луны, приклеенной к небосводу, по его оптической иллюзии должен быть ортогонален прямой проведённой от небосводного солнца.

Чёрная полоска проведённая от геометрически видимого солнца без иллюзии его нахождения на небосводе тоже даст иллюзию неправильного освещения луны, но она будет слабо различима.

На рисунке слишком большой угол земля-солнце-луна, в реальности на луну и на землю приходят почти параллельные лучи и на рисунке нужно было сделать между солнцем волнистые линии разрыва с подписью "милоионы километров", тогда реальный засвет от солнца был бы не наклонный, а строго вертикальный и разница от небосводного желаемого засвета была бы ещё больше.

А вовсе не какая-то там "космическая рефракция".

Надеюсь не был слишком сумбурен.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость