Цикл и его определение

[Redaktor]

Всем привет, предлагаю уточнить следующий термин:

Цикл (от греч. kýkios - kpyг) совокупность взаимосвязанных процессов, работ, явлений, образующих законченный круг развития чего-либо, стройную систему.

Определение из БСЭ, на моя взгляд не совсем корректно, по крайней мере в части неопределённости: круг развития или стройная система.

Ясно что цикл представляет собой процесс от начала до его завершения, но это формулировка явно не тянет на определение.

Цикл - это процесс изменения объекта или явления от первоначального до конечного состояния.
Какие будут за и против?

[Kroll]

Всем привет, предлагаю уточнить следующий термин:

Цикл (от греч. kýkios - kpyг) совокупность взаимосвязанных процессов, работ, явлений, образующих законченный круг развития чего-либо, стройную систему.

Определение из БСЭ, на моя взгляд не совсем корректно, по крайней мере в части неопределённости: круг развития или стройная система.

Ясно что цикл представляет собой процесс от начала до его завершения, но это формулировка явно не тянет на определение.

Цикл - это процесс изменения объекта или явления от первоначального до конечного состояния.
Какие будут за и против?

Слово "цикл" имеет множество переносных значений, которые принимаются людями за истинное значение. По этому, можно так очень долго переопределять пытаясь приблизить своё переносное значение к точному.

Я бы для всех возможных значений подобрал определение примерно такое:

Цикл - это дискретная или непрерывная последовательность действий, которая в своём конце приводит исполняющую его систему к начальному состоянию исполнения.

[Евгений Владимирович]

Словарь
----------------
circle
[sɜːkl]
сущ., круг, ...
...
Примеры

It seems to me we are spinning wildly in a circle."
Похоже, что мы на всех парах несемся по кругу (в цикле).
--------------
Итого Цикл - круг по английски. Просто в техничечком языке применяется. В литературе это круг.

[Redaktor]

Итого Цикл - круг по английски. Просто в техничечком языке применяется. В литературе это круг.

Не могу с вами согласиться, круг чего? Из чего, для чего? То что цикличный, значит повторяющийся по определённому как бы "кругу", тут конечно, взять хотя бы Год (4 сезона друг за другом по порядку), День ( 4 времени суток друг за другом по порядку), ну и т.д. у нас цикличных явлений и процессов просто уйма.

Круг - это уже определённый термин, цикл термин иной, касается не только точек на плоскости, несмотря на то что этапы или стадии цикла мы можем представить в виде точек)))

[Redaktor]

Я бы для всех возможных значений подобрал определение примерно такое:

Цикл - это дискретная или непрерывная последовательность действий, которая в своём конце приводит исполняющую его систему к начальному состоянию исполнения.

Большое спасибо, в вашем варианте, второй его части, определённо есть рациональное зерно, которое приближает к результату, нужно развить и уточнить.
Не соглашусь с вами в первой части "дискретная или непрерывная" - здесь теряется однозначность описываемого явления. Думаю, нужно уточнить формулировку.

[ЕВГЕНИЙ]

предлагаю уточнить следующий термин

А Вы термин уточняете или слово, это вообще-то, не одно и тоже.

[Kroll]

Не соглашусь с вами в первой части "дискретная или непрерывная" - здесь теряется однозначность описываемого явления.

Как теряется?
Любые действия бывают либо прерывными либо непрерывными, третьего не дано. И в первой части указано, что к циклам не относится что-либо одно, а и то и другое. Кому-то может показаться, что выражение "последовательность действий" чётко указывает на дискретность, в первой части определения мы предупреждаем эту ошибку недопонимания.

[Пачимучка]

Приветствую. Загулял маленько. Про "цикл". По сути процесс от начала до конца. Чего угодно. Производства, переработки, обучения, жизни. Не всегда приводящий в конце к исходному состоянию, круговороту - началу в конце

[Redaktor]

... Не всегда приводящий в конце к исходному состоянию, круговороту - началу в конце

Приветствую, цикл всегда повторяется, пока не прервётся совсем))
Вы рассмотрели завершение на одном из этапов, то есть финал
Ключевые свойства цикла - повторение, последовательность и количество рассматриваемых этапов
Давайте формулировать - половину свойств уже знаем)))

[Пачимучка]

Приветствую, цикл всегда повторяется, пока не прервётся совсем))
Вы рассмотрели завершение на одном из этапов, то есть финал
Ключевые свойства цикла - повторение, последовательность и количество рассматриваемых этапов
Давайте формулировать - половину свойств уже знаем)))

Может попробуем от обратного. Сначала опишем, а потом назовём. Чему хотим присвоить имя ? Повторяющейся последовательности различных этапов ? (Конвейер, сразу представился) Круговорот. Применим к воде в природе, орбитальный к положению луны на небе или земли вокруг солнца. Цикл производственный, лекций и произведений не приводят в конце к началу, а напротив, подразумевают ряд действий или событий по изменению состояния от одного к другому. Похоже, что этот термин не везде используется по значению, хотя и означает в оригинале круг, точнее даже окружность, но даже к моим примерам не во всех случаях в переводе подходит по смыслу. В общем, применительно точных наук, я бы выбрал окружность, именно линию очерчивающую круг, а не сам круг как форму. Правда, не знаю как к этому отнесутся латиняне и греки, но великий и могучий позволяет нам разделять эти понятия, и вообще, по хорошему, научные термины надо брать из русского языка. Вот пусть у них остаётся цикл на оба случая, а мы продолжим разделять понятия для большей точности подразумеваемого. Или нам надо ввести свой термин цикл и вложить в него понятие последовательного повторяющегося количественного ? Всё так давайте уточним, чему мы хотим наречь имя. Опишем подраземеваемое

[Aleksandr G]

... Не всегда приводящий в конце к исходному состоянию, круговороту - началу в конце

Приветствую, цикл всегда повторяется, пока не прервётся совсем))
Вы рассмотрели завершение на одном из этапов, то есть финал
Ключевые свойства цикла - повторение, последовательность и количество рассматриваемых этапов
Давайте формулировать - половину свойств уже знаем)))

Повторение - да, причем достаточно хотя бы одного. Цикл это абстракция, уточнить термин цикл надо вам? Что такое термин? (Предлагаю: Те́рмин (от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся названием строго определённого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства и так далее.) Циклы есть и в науке и в технике и так далее, зависит от фантазии.
Цикл это то, что повторяется неоднократно.

[Aleksandr G]

... Не всегда приводящий в конце к исходному состоянию, круговороту - началу в конце

Приветствую, цикл всегда повторяется, пока не прервётся совсем))
Вы рассмотрели завершение на одном из этапов, то есть финал
Ключевые свойства цикла - повторение, последовательность и количество рассматриваемых этапов
Давайте формулировать - половину свойств уже знаем)))

Повторение - да, причем достаточно хотя бы одного. Цикл это абстракция, уточнить термин "цикл" надо вам? Что такое термин? (Предлагаю: Те́рмин (от лат. terminus — предел, граница) — слово или словосочетание, являющееся названием строго определённого понятия какой-нибудь области науки, техники, искусства и так далее.) Циклы есть и в науке и в технике и так далее, зависит от фантазии.
Цикл это то, что повторяется неоднократно.

[Redaktor]

Александр, жаль что вы не поняли, что определение задаётся термину "Цикл", а не слову "Термин")))
Вы написали что цикл - это что повторяется. К сожалению определение не корректно, так как не позволяет отличать его от других понятий, например день рождения у меня повторяется, буква О повторяется в слове повторяется)))

[Redaktor]

Может попробуем от обратного. Сначала опишем, а потом назовём. Чему хотим присвоить имя ? Повторяющейся последовательности различных этапов ?
.......
Или нам надо ввести свой термин цикл и вложить в него понятие последовательного повторяющегося количественного ? Всё так давайте уточним, чему мы хотим наречь имя. Опишем подраземеваемое

Приветствую, недавно захотел использовать при построении термин "момент" - даже не подозревал сколько определений у термина от мига до вечности, в итоге отложил в сторону, ибо "в моменте" определиться не удалось)))

По описанию - определённое количество этапов, сменяющих друг друга в строгой последовательности, где после последнего начинается первый и далее по кругу.

Пока что наиболее близкими считаю:
Цикл (от греч. kýkios - kpyг) совокупность взаимосвязанных процессов, работ, явлений, образующих законченный круг развития чего-либо.
Цикл - это процесс изменения объекта или явления от первоначального до конечного состояния.

И к первому, и ко второму есть претензии с точки зрения корректности, однако в обоих случаях есть рациональное зерно, в общем "истина где-то рядом" (С)))))

[Пачимучка]

Приветствую, недавно захотел использовать при построении термин "момент" - даже не подозревал сколько определений у термина от мига до вечности, в итоге отложил в сторону, ибо "в моменте" определиться не удалось)))

По описанию - определённое количество этапов, сменяющих друг друга в строгой последовательности, где после последнего начинается первый и далее по кругу.

Пока что наиболее близкими считаю:
Цикл (от греч. kýkios - kpyг) совокупность взаимосвязанных процессов, работ, явлений, образующих законченный круг развития чего-либо.
Цикл - это процесс изменения объекта или явления от первоначального до конечного состояния.

И к первому, и ко второму есть претензии с точки зрения корректности, однако в обоих случаях есть рациональное зерно, в общем "истина где-то рядом" (С)))))

Пpиветствую. По описанию конечное состояние должно представлять собой начальное, а в тех, что наиболее близкие, в первом скорее об эволюции, а во втором о модернизации или разборке. Хотя, если к варианту 2 как то добавить, что конечное состояние может соответствовать начальному, чем порождать новый виток цикла замыкаясь в цикличность... Но мне больше нравится назвать то, что в описании - "круговорот"