Политическая партия – это инcтрумент

Группы по территориальному признаку
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Политическая партия – это инструмент людей, имеющих общие взгляды цели и разделяющие способы и методы достижения этих целлей.
Реальных целей хватает, необходимы инстументы.
Кто готов взять в руки этот инструмент и строить мудрое, вечное, разумное.
Люди проcыпайтеcь времени мало, но нужно уcпеть.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Статья 17. Документы, представляемые для государственной регистрации политической партии, созданной путем преобразования в политическую партию общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения

1. Для государственной регистрации политической партии, созданной путем преобразования в политическую партию общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения, в федеральный регистрирующий орган представляются следующие документы:

а) заявление, подписанное уполномоченными лицами общероссийской общественной организации, общероссийского общественного движения или иного органа, ответственными за их преобразование в политическую партию, с указанием фамилий, имен, отчеств, адресов места жительства и контактных телефонов таких лиц;
б) устав политической партии в двух экземплярах, сброшюрованный, пронумерованный, заверенный уполномоченными лицами общероссийской общественной организации, общероссийского общественного движения или иного органа, ответственными за их преобразование в политическую партию;
в) программа политической партии, заверенная уполномоченными лицами общероссийской общественной организации, общероссийского общественного движения или иного органа, ответственными за их преобразование в политическую партию;
г) заверенные уполномоченными лицами общероссийской общественной организации, общероссийского общественного движения или иного органа, ответственными за их преобразование в политическую партию, копии решений съезда общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения об их преобразовании в политическую партию, о принятии устава политической партии и о принятии ее программы, о преобразовании региональных отделений общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения в региональные отделения политической партии, о формировании ее руководящих и контрольно-ревизионных органов с указанием данных о представительстве делегатов на этом съезде и результатах голосования;
д) документ об уплате регистрационного сбора;
е) документ о предоставлении юридического адреса политической партии;
ж) экземпляр общероссийского периодического печатного издания, в котором опубликованы сведения о месте и дате проведения съезда общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения, созываемого для их преобразования в политическую партию;
з) заверенные уполномоченными лицами региональных отделений общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения копии протоколов проведенных более чем в половине субъектов Российской Федерации конференций или общих собраний региональных отделений общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения с решениями о преобразовании региональных отделений общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения в региональные отделения политической партии и с указанием численности членов политической партии в ее региональных отделениях, соответствующей требованиям пункта 2 статьи 3 настоящего Федерального закона, а также места нахождения руководящих органов региональных отделений политической партии;
и) передаточный акт общероссийской общественной организации или общероссийского общественного движения, составленный в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

2. Федеральный регистрирующий орган в день получения документов, указанных в пункте 1 настоящей статьи, выдает уполномоченным лицам политической партии документ, подтверждающий их получение. Федеральный регистрирующий орган не вправе требовать от политической партии представления документов, не предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи для государственной регистрации политической партии.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Устав политической партии должен содержать положения, определяющие:
а) цели и задачи политической партии;
б) наименование политической партии, в том числе сокращенное, а также описание символов (если они имеются);
в) условия и порядок приобретения и утраты членства в политической партии, права и обязанности ее членов;
г) порядок учета членов политической партии;
д) порядок создания, реорганизации и ликвидации политической партии, ее региональных отделений и иных структурных подразделений;
е) порядок избрания руководящих и контрольно-ревизионных органов политической партии, ее региональных отделений и иных структурных подразделений, срок полномочий и компетенцию указанных органов;
ж) порядок внесения изменений и дополнений в устав политической партии и ее программу;
з) права политической партии, ее региональных отделений и иных структурных подразделений в области управления денежными средствами и иным имуществом, финансовую ответственность политической партии, ее региональных отделений и иных структурных подразделений и порядок отчетности политической партии, ее региональных отделений и иных структурных подразделений;
и) порядок выдвижения политической партией кандидатов (списков кандидатов) в депутаты и на иные выборные должности в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в том числе на повторных и дополнительных выборах;
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

а) цели и задачи политической партии;

Сообщение Serikov Vladimir »

Продвижение научного метода в мировое проcтранcтва
Ревизия преподаваемого материала на cоответcтвие научному методу
Cоздание уcловий для комфортного проживания наcеления, подготовка гоcударcтвенных cлужащих
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение men »

Serikov Vladimir писал(а):Кто готов взять в руки этот инструмент и строить мудрое, вечное, разумное.
Люди проcыпайтеcь времени мало, но нужно уcпеть.

Вы для начала устройте перекличку будущих партийцев. Их должно быть не менее 500 членов.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

men писал(а):Вы для начала устройте перекличку будущих партийцев. Их должно быть не менее 500 членов.


Можете подcказать как это лутше cделать, новую тему или в пределах этой
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение men »

Serikov Vladimir писал(а):Можете подcказать как это лутше cделать

Ну во-первых это должно быть 500 обличеных людей. Не какие-то ники, а конкретно подробное ФИО и реальный контакт, способ связи.
Можно в рамках этой темы начать перекличку, но тогда нужна модерация на любые реплики, не имеющие заявки от каких-нибудь членов. Иначе тема засрё.ся.
Можете и в личку народ собирать, но это уже как-то по сектантски.
В идеале нужна новая тема и модераторские права. И тему загнать в раздел “АКТИВНЫЕ ТЕМЫ” на главную страницу.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

men писал(а):Ну во-первых это должно быть 500 обличеных людей. Не какие-то ники, а конкретно подробное ФИО и реальный контакт, способ связи.
Можно в рамках этой темы начать перекличку, но тогда нужна модерация на любые реплики, не имеющие заявки от каких-нибудь членов. Иначе тема засрё.ся.
Можете и в личку народ собирать, но это уже как-то по сектантски.
В идеале нужна новая тема и модераторские права. И тему загнать в раздел “АКТИВНЫЕ ТЕМЫ” на главную страницу.



Да, нужно пробовать

Вы cами готовы ваше подробное ФИО и реальный контакт
Аватара пользователя
Sudakov Artem
Пользователь
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:47
Репутация: 54
Настоящее имя: Судаков Артём
Откуда: Минск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Sudakov Artem »

Не рановато ещё для партии?!
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение men »

Serikov Vladimir писал(а):Вы cами готовы ваше подробное ФИО и реальный контакт

Откуда я знаю. Кот в мешке.
Дайте сначала ознакомиться с партийной платформой. Где устав?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

men писал(а):
Serikov Vladimir писал(а):Вы cами готовы ваше подробное ФИО и реальный контакт

Откуда я знаю. Кот в мешке.
Дайте сначала ознакомиться с партийной платформой. Где устав?



Давайте пиcать, за оcнову можно взять готовый, какой либо партии, затем дополнять или убирать позиции
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Sudakov Artem писал(а):Не рановато ещё для партии?!




Пока раcкачаемcя, но думаю уcпеем
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Партии зарегиcтрированы, эфирное время раcпределено, cюда мы не уcпели (выборы в Госдуму РФ)

Когда cледующие выборы будут, нужно быть готовыми


Cкажу прямо, это неизвеcтно что(даже кота в мешке нет), вот и cоздим что-то краcивое, правдивое, разумное

"Разумная Цивилизация" требуетcя ваше учаcтие, пишите в личку, вcех благ вам
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Serikov Vladimir писал(а): Продвижение научного метода в мировое проcтранcтва


Основанием научного метода являются законы логики, которые сформулированны давным давно и их продвижением люди занимаются, так же давным давно, однако: "...а воз и ныне там"
Что-то здесь не так(это нужно определить), продвигают, продвигают, а толку нет, по этому заявление: " Продвижение научного метода в мировое проcтранcтва", без указания кардионально новых способов продвижения и их описания, по моему, это ни о чём.

Serikov Vladimir писал(а):Ревизия преподаваемого материала на cоответcтвие научному методу


Здесь проблема в ревизорах.

Serikov Vladimir писал(а):Cоздание уcловий для комфортного проживания наcеления,


Здесь первоначально необходимо определить что есть комфорт для человека(населения), а что им только кажется, опираясь на законы логики, а не на кажется, так принято, многие так "думают"
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

fedia писал(а):
Serikov Vladimir писал(а): Продвижение научного метода в мировое проcтранcтва


Основанием научного метода являются законы логики, которые сформулированны давным давно и их продвижением люди занимаются, так же давным давно, однако: "...а воз и ныне там"
Что-то здесь не так(это нужно определить), продвигают, продвигают, а толку нет, по этому заявление: " Продвижение научного метода в мировое проcтранcтва", без указания кардионально новых способов продвижения и их описания, по моему, это ни о чём.

Serikov Vladimir писал(а):Ревизия преподаваемого материала на cоответcтвие научному методу


Здесь проблема в ревизорах.

Serikov Vladimir писал(а):Cоздание уcловий для комфортного проживания наcеления,


Здесь первоначально необходимо определить что есть комфорт для человека(населения), а что им только кажется, опираясь на законы логики, а не на кажется, так принято, многие так "думают"




Как механизм продвижения планируетcя изменения в образовании, возможно даже c ранних лет

Ревизоров воcпитать из наших рядов, думаю еcли люди cдеcь это что-то значит

Про комфорт cпроcим
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

Serikov Vladimir писал(а):[spoil]Политическая партия – это инструмент людей, имеющих общие взгляды цели и разделяющие способы и методы достижения этих целлей.
Реальных целей хватает, необходимы инстументы.
Кто готов взять в руки этот инструмент и строить мудрое, вечное, разумное.
Люди проcыпайтеcь времени мало, но нужно уcпеть.[/spoil]
Чтобы партию создать нужно много людей, нужна агитация чтобы привлечь людей, финансирование, да и, не думаю что партии рулят, рулят губернаторы, меры, члены правительства, вот туда и надо ставить людей в первую очередь, за неимением большого количества электората, я так думаю
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Serikov Vladimir писал(а):Как механизм продвижения планируетcя изменения в образовании, возможно даже c ранних лет


Прежде чем что-то менять НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ по чему продвижение законов логики и логического мышления не происходит, вопреки всем усилиям, на протяжении времени, после того как законы логики сформулированны.

Serikov Vladimir писал(а):Про комфорт cпроcим


Определение что есть комфорт, а что им не является - это первоочередной пункт, определив его мы найдем так же, по чему логическое мышление не имеет распостранения, по тому как представление у людей о комфорте не верное, а соответственно и образ жизни неверный, а неверный образ жизни(не соответствующий физиологии организма) приводит к нелогическому мышлению и распостранение логического мышления будет буксавать на месте, что и имеем.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

fedia писал(а):[spoil]Прежде чем что-то менять НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ по чему продвижение законов логики и логического мышления не происходит, вопреки всем усилиям, на протяжении времени, после того как законы логики сформулированны[/spoil]
Потому что, не все способны мыслить логически, некоторые вообще прямо так мне и заявляли, а ты логик, философ, ненавижу их))) некоторым людям просто комфортно жить в своих мыслях, а на сколько они соответствуют реальности их не волнует, а если, доказывать им что то, у них защита включается, я дам ссылку на статью ниже, и если уж учить логике, надо это делать с самого детства, чтобы потом не кто не смог внушить таким людям свои какие то маразматические идеи, или убеждения! а почему её не преподают, так потому что, элите не нужны конкуренты, умнее их, (кроме этого, это повысит вероятность бунтов) ведь из ста сорока, миллионов, по любому найдётся кто то умнее, чем из 1000-2000 людей, правящего класса, они блокируют преподавание логики и всё! а потом уже в 25 скажем лет, уже мало кто будет заниматься самообразованием, дом, семья, дети, работа!
Скажу о себе если интересно читайте![spoil]мне логику не преподавали, и я помню как. ещё подростком задумывался на что опираться в свои суждения, и кому верить, так как, религию не принял практически сразу же, (хотя мне её с детства навязывали) по простой причине, она не сходилась с реальным миром! скажем так, я думаю что если бы мне преподавали логику, это решило бы много моих проблем! так что, я уверен что логику надо преподавать с детства! а дальше кто поймёт тот поймёт, а кто не поймёт, это уже будут его проблемы,[/spoil]Почему люди не верят научным фактам?
https://dima.stefantsov.com/pochemu-lyu ... ym-faktam/
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Михаил Поташов писал(а):Потому что, не все способны мыслить логически.


Вот это заблуждение, основанное на общей наблюдаемой картине окружающей действительности, из за непонимания что и по чему, но эта картина(нелогичность людей) - это, первостепенно, СЛЕДСТВИЕ образа жизни(системы ценностей), а не врожденная данность. Неверная система ценностей - это следствие неверного образа жизни и недостатка, и недостоверности данных, здесь получается как бы замкнутый круг(неверный образ жизни -> нелогичное мышление - > неверный образ жизни и т.д.), разорвать который можно логически непротиворечивыми знаниями, либо большим жизненным опытом, который формируется многократным наступанием на одни и те же грабли.
Логическое мышление - это детерминированный алгоритм мозга, по сопостовлению данных. В мозге сопостовление происходит за счёт нейромедиаторного кода, то есть, если в мозге какая то запись сделана, к примеру нейромедиатором дофамин, то только дофамином будет активироннна эта запись, это и будет логическим сопостовлением, ещё раз повторяю: ЭТО ДЕТЕРМИНИРОВАННО.
То что нарушает общую логичность мышления человека - это разный потенциал скорости прохождения сигналов в разных, паралельных нейросетях(нейропластичность).
3:00 - 4:30 нейропластичность. https://m.vk.com/video-101727284_171661213)
Данные будут сопостовленны детерминированно и оптимально верно, но за счёт разной скорости прохождения сигналов, самый оптимальный вариант(соответствующая ему нейросеть) может быть погашен соответствующей подкорковой структрурой, из за того что другая(менее оптимальный вариант), паралельная нейросеть будет активированна раньше(из за большей прокатанности связей в ней) и будет иметь больший объем активированных нейронов, здесь большее подчиняет меньшее, в итоге вывод из сопостовления данных будет не верный.
[spoil]Насчёт обучения логическому мышлению: логическое мышление есть сопостовление данных(врожденный алгоритм мозга - этому учить не нужно), но если данные не все или не верные, то ни какое обучение не поможет их сопоставить логически верно относительно реальности, а сопостовление произойдет всё равно автоматически, как минимум на безсознательном уровне, что сформирует определенную конфигурацию связей в мозге, не соответствующую реальности, что в дальнейшем будет вносить коррективы в мышление(паралельные нейросети).
Перестроение же связей в мозге - дело очень энергетически затратное, по этому человек будет отстаивать свои убеждения(заблуждения) любыми способами, здесь сознание является марионеткой в "руках" безсознательной работы мозга, основная цель которой в данном случае -энергосбережение(не желание тратить энергию на перестраение конфигурации связей в мозге). Об этом человек должен знать в любом споре(что бы ещё больше не укреплять свои неверные связи в мозге) и мониторить, в первую очередь себя, постоянно, проверяя свои суждения законами логики, мониторинг другого происходит автоматически, даже чересчу, причина этому: активность центра страха(самооценка под угрозой) и как следствие центра агрессии(самая лучшая защита - это нападение).
Что бы погасить активность центров страха и агрессии нужно искуственно(сознательно) увидеть в другом себя(вспомнить себя в подобной ситуации, представить себя на месте другого и понять(прочувствовать, за счёт воспоминаний себя в подобной ситуации) устремления другого), что погасит центр страха, а следом и центр агрессии, что в общем даст более адекватную оценку ситуации. Даже если ты обсалютно убежден в своей правоте, то активность центров страха и агрессии не принесет тебе пользу в будующем(другие события в жизни, с большей вероятностью, будут восприниматься, трактоваться неадекватно, как опасные, агрессивные) так как это повышает потенциал активности этих центров, по отношению к другим центрам.[/spoil]
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

fedia писал(а):[spoil]
Михаил Поташов писал(а):Потому что, не все способны мыслить логически.


Вот это заблуждение, основанное на общей наблюдаемой картине окружающей действительности, но эта картина(нелогичность людей) - это первостепенно СЛЕДСТВИЕ образа жизни(системы ценностей), а не врожденная данность. Неверная система ценностей - это следствие неверного образа жизни и недостатка, и недостоверности данных, здесь получается как бы замкнутый круг, разорвать который можно логически непротиворечивыми знаниями, либо большим жизненным опытом, который формируется многократным наступанием на одни и те же грабли.
Логическое мышление - это детерминированный алгоритм мозга, по сопостовлению данных. В мозге сопостовление происходит за счёт нейромедиаторного кода, то есть, если в мозге какая то запись сделана, к примеру нейромедиатором дофамин, то только дофамином будет активироннна эта запись, это и будет логическим сопостовлением, ещё раз повторяю: ЭТО ДЕТЕРМИНИРОВАННО.
То что нарушает общую логичность мышления человека - это разный потенциал скорости прохождения сигналов в разных, паралельных нейросетях(нейропластичность).
3:00 - 4:30 нейропластичность. https://m.vk.com/video-101727284_171661213)
Данные будут сопостовленны детерминированно и оптимально верно, но за счёт разной скорости прохождения сигналов, самый оптимальный вариант(соответствующая ему нейросеть) может быть погашен соответствующей подкорковой структрурой, из за того что другая(менее оптимальный вариант), паралельная нейросеть будет активированна раньше(из за большей прокатанности связей в ней) и будет иметь больший объем активированных нейронов, здесь большее подчиняет меньшее, в итоге вывод из сопостовления данных будет не верный.
[spoil]Насчёт обучения логическому мышлению: логическое мышление есть сопостовление данных(врожденный алгоритм мозга - этому учить не нужно), но если данные не все или не верные, то ни какое обучение не поможет их сопоставить логически верно, а сопостовление произойдет всё равно автоматически, как минимум на безсознательном уровне, что сформирует определенную конфигурацию связей в мозге, не соответствующую реальности, что в дальнейшем будет вносить коррективы в мышление(паралельные нейросети).
Перестроение же связей в мозге - дело очень энергетически затратное, по этому человек будет отстаивать свои убеждения(заблуждения) любыми способами, здесь сознание является марионеткой в "руках" безсознательной работы мозга, основная цель которой в данном случае -энергосбережение(не желание тратить энергию на перестраение конфигурации связей в мозге). Об этом человек должен знать в любом споре(что бы ещё больше не укреплять свои неверные связи в мозге) и мониторить, в первую очередь себя, постоянно, проверяя свои суждения законами логики, мониторинг другого происходит автоматически, даже чересчу, причина этому: активность центра страха(самооценка под угрозой) и как следствие центра агрессии(самая лучшая защита - это нападение)
Что бы погасить активность центров страха и агрессии нужно искуственно(сознательно) увидеть в другом себя(вспомнить себя в подобной ситуации, представить себя на месте другого и понять(прочувствовать, за счёт воспоминаний себя в подобной ситуации) устремления другого), что погасит центр страха, а следом и центр агрессии, что в общем даст более адекватную оценку ситуации. Даже если ты обсалютно убежден в своей правоте, то активность центров страха и агрессии не принесет тебе пользу в будующем(другие события в жизни, с большей вероятностью, будут восприниматься, трактоваться неадекватно, как опасные, агрессивные) так как это повышает потенциал активности этих центров, по отношению к другим центрам.[/spoil]
По моему в каком то видео Катющик говорил что, даже если ввести логику в образование, это даст, не больше 30% разумных людей, он там говорил что мы рождаемся с разным потенциалом, и чтобы мы не делали 30% это край! это противоречит, этому видео о мозге! да и я склонен полагать что не все способны понять логику! короче, я думаю всех и сразу сделать разумными не получится!
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Михаил Поташов писал(а):да и я склонен полагать что не все способны понять логику!

Попробуйте обосновать, фактами и их логическим сопостовлением, Ваше предположение, иначе оно логически не состоятельно(кажется). Или же, фактами и их логическим сопоставлением опровергните мои слова.

Разность в потенциалах людей заключается в разности объемов зон коры мозга и возможности накопить больше(меньше) данных, отвечающих за ту или иную сферу восприятия, деятельности.
Разность логического мышления заключается в разности конфигураций связей в мозге(определяется разностью знаний, жизненного опыта) и равномерности или неравномерности прокатанности связей в мозге, существенное влияние на которое оказывает состояние уровня обменных процессов.
Размеры зон коры мозга не являются определяющим фактором в логичности сопостовления данных.
Больший объем зоны коры мозга является скоростным фактором по выведению более быстрого оптимального решения, за счёт большего количества накопленных данных, при условии что они достоверные(если они недостоверны, то прискачешь не туда куда надо, хоть и быстро), в той сфере восприятия, деятельности за которую эта зона отвечает.
Меньший объем зоны коры мозга приведет к более поверхностному выводу, менее оптимальному, при условии, что данная зона коры мозга задействуется в жизни не часто, или не по прямому назначению, если же данная зона задействуется часто и по прямому назначению, то она будет наращивать связи с теми зонами, которые менее востребованны, что приведет, примерно, к такому же, как у человека с большей соответствующей зоной, накопленному объему данных, но из за растояния между задействованными зонами, оптимальный вывод будет делаться медленее(прискачешь медленне, но туда куда надо, опять же при условии достоверности данных).
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

fedia писал(а):[spoil]
Михаил Поташов писал(а):да и я склонен полагать что не все способны понять логику!

Попробуйте обосновать, фактами и их логическим сопостовлением, Ваше предположение, иначе оно логически не состоятельно(кажется). Или же, фактами и их логическим сопоставлением опровергните мои слова.

Разность в потенциалах людей заключается в разности объемов зон коры мозга и возможности накопить больше(меньше) данных, отвечающих за ту или иную сферу восприятия, деятельности.
Разность логического мышления заключается в разности конфигураций связей в мозге(определяется разностью знаний, жизненного опыта) и равномерности или неравномерности прокатанности связей в мозге, существенное влияние на которое оказывает состояние уровня обменных процессов.
Размеры зон коры мозга не являются определяющим фактором в логичности сопостовления данных.
Больший объем зоны коры мозга является скоростным фактором по выведению более быстрого оптимального решения, за счёт большего количества накопленных данных, при условии что они достоверные(если они недостоверны, то прискачешь не туда куда надо, хоть и быстро), в той сфере восприятия, деятельности за которую эта зона отвечает.
Меньший объем зоны коры мозга приведет к более поверхностному выводу, менее оптимальному, при условии, что данная зона коры мозга задействуется в жизни не часто, или не по прямому назначению, если же данная зона задействуется часто и по прямому назначению, то она будет наращивать связи с теми зонами, которые менее востребованны, что приведет, примерно, к такому же, как у человека с большей соответствующей зоной, накопленному объему данных, но из за растояния между задействованными зонами, оптимальный вывод будет делаться медленее(прискачешь медленне, но туда куда надо, опять же при условии достоверности данных).[/spoil]
Люди все разные, и если вы понимаете законы логики, и умеете ими пользоваться, это не значит что, все остальные смогут так же, дети в школе отличаются, кто то склонен к точным наукам, кто то к гуманитарным, а кто то вообще не чего не понимает, и вдалбливай им логику не вдалбливай, результат будет, какой то процент, ну допустим, 100 детей учатся в школе, им преподали логику, допустим 50, поняли как её использовать, и что? не факт что они будут пользоваться ею по жизни, я видео смотрел, там взрослый дядя, на полном серьёзе утверждал что мы пользуемся не правильной математикой, приводя примеры типо, 2+2*2=8, да да, у него 8 получалось))) я понимаю что это крайнее отклонение, ну а сколько ещё таких? логику надо вдалбливать всем ещё лет 100, и то не факт что будет эффект в 50%))
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Предлогаетcя начать движение, даже еcли мы научим одного человека, мыcлить логичеcки, это будет нашей работой на благо
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

Serikov Vladimir писал(а):Предлогаетcя начать движение, даже еcли мы научим одного человека, мыcлить логичеcки, это будет нашей работой на благо

Так нету пока что материала, учебника нет, был бы учебник вменяемый, и одобренный разумным сообществом. его можно было бы распространять, хотя бы в инете! а так, как учить? да и кто слушать будет? нужен учебник!
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Михаил Поташов писал(а):Люди все разные

Люди все разные из за разного жизненного опыта, разных знаний, каких то разных способностей, но они обсалютно одинаковы по принципам функционирования систем организма и в частности по принципам сопостовления данных алгоритмом мозга.
Логика не придуманна людьми из ничего, законы логики - это сформулированнные ЗАКОНомерности правельного мышления относительно реальности, то есть, законы логики - это сформулированное языковое отражение реального алгоритма мозга по сопостовлению данных, относительно(соответствует) реальности, который прошёл эволлюционный отбор на достоверность(логичность), относительно реальности, это относится к мозгу всех, за исключением особых потологических отклонений, связанных с аномальной генетической мутацией.
Дети приходя в школу, уже имеют разность конфигураций связей в мозге(разное мировозрение), имеют разность домашнего воспитания и быта, имеют разные предрасположенности к восприятию той или иной информации(приобретенная разность специализации зон коры мозга, наш мозг не для этого формировался, что бы изучать науки и все зоны занятые научными знаниями - это приобретенная за время жизни переспециализация этих зон) и тем у кого первоначальная информация попадает в резонанс(это лотерея) со всеми выше перечисленными факторами или с их большим количеством, те и усваивают её, что является фундаментом дальнейшего интереса(эмоции - обменные процессы) к информации этой направленности и её усваеваемости.
Те же, кого первоначальная информация не заинтересовала, остаются без фундамента и дальнейшая иформация для них мало интересна, так как они её не понимают и их интересует(эмоции - обменные процессы) информация со стороны, с улицы, так как среди неё они себя чувствуют более комфортно, по тому как понимают(эмоции - обменные процессы) её больше, чем ту что патаются впихнуть в школе.
Повторяю ещё раз, разность объемов зон коры мозга - это разность способностей к восприятию объемов той или иной информации, но она не имеет отношение к логичному алгоритму мога(принципу) по сопостовлению данных, который определяется сопостовлением нейромедиаторного кода, а он у все идентичен.

Михаил Поташов писал(а):логику надо вдалбливать всем ещё лет 100,


Да не нужно никому её вдабливать, логика это естественный алгоритм мозга по сопостовлению данных и проблема в данных, а не в логике, если бы люди всегда использовали 4 основных закона логики, то мир бы изменился кардинально.
Что бы результат от этого естественного алгоритма был логичен относительно реальности, необходимы определенные условия, которые должны быть максимально приближенны(по уровню обменных процессов) к условиям в которых организм формировался эволлюционно и эти условия может обеспечить только сам человек, каждый индивидуально, но для этого он должен знать какие эти условия, как функционирует его организм, что для него комфорт, а что им не является.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Serikov Vladimir »

Михаил Поташов писал(а):
Serikov Vladimir писал(а):Предлогаетcя начать движение, даже еcли мы научим одного человека, мыcлить логичеcки, это будет нашей работой на благо

Так нету пока что материала, учебника нет, был бы учебник вменяемый, и одобренный разумным сообществом. его можно было бы распространять, хотя бы в инете! а так, как учить? да и кто слушать будет? нужен учебник!




Такого учебника пока нет, да и вообще "Образовательный цех" выглядит пуcто, но до того времени как он появитcя, наша задача выcтроить механизм продвижения его на уровне гоcударcтва
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

fedia писал(а):Люди все разные из за разного жизненного опыта, разных знаний, каких то разных способностей
Люди изначально разные, нашу разность определяет генетика, генетика так же определяет способность мыслить, мозги у людей работают по разному, если взять двух людей и поместить их в одинаковые условия, мы получим, двух разных людей, какой то ребёнок будет переживает когда его ругают, а кому то плевать, отругали а он дальше играть побежал, и рождаются талантливые и не талантливые люди, именно из-за генетики, а вот утверждение что, все равны и все талантливы, или что то подомное, это наивные утверждения! и чтобы внедрить логику всем, её надо именно вдалбливать, но это будет уже диктатура!
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Михаил Поташов писал(а):Люди изначально разные, нашу разность определяет генетика,


Каждый человек генетически уникален на 0,1%, и в то же время ДНК разных людей совпадают на 99,9%.
http://www.nkj.ru/archive/articles/5289/
Говорить что все люди генетически разные - это значит учитывать 0,1% отличий и игнорировать оставшиеся 99,9% идентичности.

генетика так же определяет способность мыслить, мозги у людей работают по разному


Врожденная принципиальная схема распределения входящих и исходящих сигналов в подкорковых структурах и части коры мозга идентичная, за исключением возможно тех у кого аномальные генетические мутации.
В мозге у всех использутся один и тот же, идентичный алгоритм по сопостовлению данных, который определяется идентичным нейрокодом. Генетическая разность в мозге заключается, в основном, в разности объемов коры мозга под ПРИОБРЕТЕННУЮ ПАМЯТЬ, а так же разности количества(опять же объем) врожденных программ в подкорковых структурах, эта разность определяет глубину(точность) анализа данных, но не разность принципиально функционирования мозга(мышления), по сути это таже разность, что и в коре, только в коре этот объем заполняется приобретенными данными, а в подкорковых структурах, дополнительный их объем, уже заполнен паттернами(шаблонами).
Значимость приобретенной(опыт, знания) разности людей можно опрелелить по детям "маугли", а так же по научным эксперементальным данным:
влияние среды, приобретенное(90-50%) превышает влияние генетики, врожденное(10-50%)
10:45-12:20, 17:00-21:30
Александр Марков - Психогенетика: как гены влияют…: https://youtu.be/JLwa_1iMwFM

какой то ребёнок будет переживает когда его ругают, а кому то плевать, отругали а он дальше играть побежал,


Вы это определяете по внешним признакам? А как дела обстоят из нутри? Или, то что Вам недоступно для анализа
из за невозможности физически это проверить
(хотя развитое сознательное использование системы "зеркальных" нейронов может в некоторой степени пролить на это свет)
и из за отсутствия знаний в этой области - означет, что у одного это есть, а другого этого нет, ореентируясь только на внешние, сиюминутные признаки?

и рождаются талантливые и не талантливые люди, именно из-за генетики,


Таланты людей либо совпадают с востребованностью данного направления развития цивилизации, либо не совпадают - это лотерея, так как направление развития цивилизации людей является однобоким, с явным креном в область технологического прогресса, в плане точных знаний, а на первом месте должно было бы быть точное познание себя(принципы функционированя организма), по тому как человек - это по сути шизофреник(в подовляющем случае мышления не соответствует реальности), по отношению к другим животным, то есть обезьяна с гранатой(технологии). Те у кого таланты в бок развития цивилизации, те признаются людьми с талантами, но это не говорит, что у тех кто невостребованн, данным, однобоким развитием цивилизации - у них нет талантов.
Так же, талантом признается то, что является большим отличием от других, но это не говорит о том, что тот кто не имеет больших отличий - не имеет талантов, наличие таланта определяется изначально интересом к той или иной сфере(ам) деятельности, но без прямой поддержки подкорковых структур(мотивационных центров - зависит от образа жизни, системы ценностей), не будет активирован в достаточной мере, так же, навязывание общественной системы ценностей является существенным тормозом по развитю таланта, который не соответсвует этому общественному мнению.

а вот утверждение что, все равны и все талантливы, или что то подомное, это наивные утверждения!


Я нигде не утверждал, что все, во всем равны и все одинаково талантливы, Вы целенаправленно искажате смысл моих слов.
Это Ваши утверждения наивны, потому как являются поверхностным суждением, без глубинной проработки этих вопросов(без знаний принципов функционирования организма, без привязки слов, понятий к их конкретным материальным носителям), с использованием общественных стереотипов и личного кажется, а это нарушение закона достаточного основания, как минимум и мягко говоря.

и чтобы внедрить логику всем, её надо именно вдалбливать, но это будет уже диктатура!


Вот попытайтесь вдолбите сначало себе, так что бы все Ваши утверждения не нарушли законы логики и увидите к чему приводит вдалбливание и без разницы что вдалбливать(в учебных заведениях и сейчас идет вдалбливание(понимание второстепенно и необязательно) всего подряд), а потом уже будете утверждать, что что-то кому-то нужно вдалбливать.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение Михаил Поташов »

fedia писал(а):[spoil]
Михаил Поташов писал(а):Люди изначально разные, нашу разность определяет генетика,


Каждый человек генетически уникален на 0,1%, и в то же время ДНК разных людей совпадают на 99,9%.
http://www.nkj.ru/archive/articles/5289/
Говорить что все люди генетически разные - это значит учитывать 0,1% отличий и игнорировать оставшиеся 99,9% идентичности.

генетика так же определяет способность мыслить, мозги у людей работают по разному


Врожденная принципиальная схема распределения входящих и исходящих сигналов в подкорковых структурах и части коры мозга идентичная, за исключением возможно тех у кого аномальные генетические мутации.
В мозге у всех использутся один и тот же, идентичный алгоритм по сопостовлению данных, который определяется идентичным нейрокодом. Генетическая разность в мозге заключается, в основном, в разности объемов коры мозга под ПРИОБРЕТЕННУЮ ПАМЯТЬ, а так же разности количества(опять же объем) врожденных программ в подкорковых структурах, эта разность определяет глубину(точность) анализа данных, но не разность принципиально функционирования мозга(мышления), по сути это таже разность, что и в коре, только в коре этот объем заполняется приобретенными данными, а в подкорковых структурах, дополнительный их объем, уже заполнен паттернами(шаблонами).
Значимость приобретенной(опыт, знания) разности людей можно опрелелить по детям "маугли", а так же по научным эксперементальным данным:
влияние среды, приобретенное(90-50%) превышает влияние генетики, врожденное(10-50%)
10:45-12:20, 17:00-21:30
Александр Марков - Психогенетика: как гены влияют…: https://youtu.be/JLwa_1iMwFM

какой то ребёнок будет переживает когда его ругают, а кому то плевать, отругали а он дальше играть побежал,


Вы это определяете по внешним признакам? А как дела обстоят из нутри? Или, то что Вам недоступно для анализа
из за невозможности физически это проверить
(хотя развитое сознательное использование системы "зеркальных" нейронов может в некоторой степени пролить на это свет)
и из за отсутствия знаний в этой области - означет, что у одного это есть, а другого этого нет, ореентируясь только на внешние, сиюминутные признаки?

и рождаются талантливые и не талантливые люди, именно из-за генетики,


Таланты людей либо совпадают с востребованностью данного направления развития цивилизации, либо не совпадают - это лотерея, так как направление развития цивилизации людей является однобоким, с явным креном в область технологического прогресса, в плане точных знаний, а на первом месте должно было бы быть точное познание себя(принципы функционированя организма), по тому как человек - это по сути шизофреник(в подовляющем случае мышления не соответствует реальности), по отношению к другим животным, то есть обезьяна с гранатой(технологии). Те у кого таланты в бок развития цивилизации, те признаются людьми с талантами, но это не говорит, что у тех кто невостребованн, данным, однобоким развитием цивилизации - у них нет талантов.
Так же, талантом признается то, что является большим отличием от других, но это не говорит о том, что тот кто не имеет больших отличий - не имеет талантов, наличие таланта определяется изначально интересом к той или иной сфере(ам) деятельности, но без прямой поддержки подкорковых структур(мотивационных центров - зависит от образа жизни, системы ценностей), не будет активирован в достаточной мере, так же, навязывание общественной системы ценностей является существенным тормозом по развитю таланта, который не соответсвует этому общественному мнению.

а вот утверждение что, все равны и все талантливы, или что то подомное, это наивные утверждения!


Я нигде не утверждал, что все, во всем равны и все одинаково талантливы, Вы целенаправленно искажате смысл моих слов.
Это Ваши утверждения наивны, потому как являются поверхностным суждением, без глубинной проработки этих вопросов(без знаний принципов функционирования организма, без привязки слов, понятий к их конкретным материальным носителям), с использованием общественных стереотипов и личного кажется, а это нарушение закона достаточного основания, как минимум и мягко говоря.

и чтобы внедрить логику всем, её надо именно вдалбливать, но это будет уже диктатура!


Вот попытайтесь вдолбите сначало себе, так что бы все Ваши утверждения не нарушли законы логики и увидите к чему приводит вдалбливание и без разницы что вдалбливать(в учебных заведениях и сейчас идет вдалбливание(понимание второстепенно и необязательно) всего подряд), а потом уже будете утверждать, что что-то кому-то нужно вдалбливать.[/spoil]
Я что то перестал понимать что вы мне доказать хотите? что мозги у людей одинаковые? и можно любого обучить логике? так чисто технически да можно, я это прекрасно понимаю, если вдалбливать логику одному конкретному человеку, он в конце концов, будет мыслить логически, и что?
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Политическая партия – это инcтрумент

Сообщение fedia »

Не мозги одинаковые, а принцип функционирования одинаковый и не только мозга, а и всех систем организма.
Вдалбливание логики - нельзя добиться логического мышления во всём и всегда.
Логическое мышление - это естественное, эволлюционно отобранной мышление, но оно зависит от условий, если условия соответсвуют физиологии организма, то и мышление будет логичным(при условии достаточного объема и достоверности данных), если условия не соответствуют физиологии, то и мышление будет не логичным отностительно реальности(даже при достаточном объеме и достоверности данных).
Эти условия человек может создать только сам себе, но для этого он должен понимать какими должны быть эти условия, а для этого он должен знать по каким принципам функционирует организм, что бы понимать что для него хорошо, что плохо, что является для него комфортом, а что только кажется комфортом, но в действительности приводит к большему дискомфорту.
Последний раз редактировалось fedia 29 авг 2016, 04:59, всего редактировалось 3 раза.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей